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Hallo zusammen,

mir wurde heute die Frage gestellt, ab wann ein Kugellager (das für den Ex-Bereich zugelassen sein soll) als leitfähig eingestuft werden kann?
Ich wusste darauf hin keine konkrete Antwort. Ich hatte mal irgendwie im Kopf, dass alles bis 10k Ohm als leitfähig gesehen wird (kann mich da aber auch täuschen).

Allerdings weiß ich auch nicht, ob dieser Wert dann überhaupt auch für Ex-Bereiche gilt.

Kennt jemand vlt. eine DIN wo ich dieses nachlesen kann?

Danke Euch, schöne Feiertage noch!

lg Rene

» mir wurde heute die Frage gestellt, ab wann ein Kugellager (das für den
» Ex-Bereich zugelassen sein soll) als leitfähig eingestuft werden kann?

Ein Kugellager besteht aus Stahl und ist definitiv leitfähig. Der Ex-Bereich gibt grob gesagt nur vor, dass beim Betrieb keine Funken oder Überhitzung eintreten darf.

» » mir wurde heute die Frage gestellt, ab wann ein Kugellager (das für den
» » Ex-Bereich zugelassen sein soll) als leitfähig eingestuft werden kann?
»
» Ein Kugellager besteht aus Stahl und ist definitiv leitfähig. Der
» Ex-Bereich gibt grob gesagt nur vor, dass beim Betrieb keine Funken oder
» Überhitzung eintreten darf.

Naja, das stimmt allerdings auch nur bedingt. Jedes Kugellager ist gefettet, was in erster Linie dann wieder Isolierend wirkt. Ich
weiß zumindest das es für Ex-Bereiche bestimmte Kugellager, Dichtungen etc. gibt....

Aber meine Frage bezieht sich jetzt eigentlich nicht konkret auf Kugellager sondern allgemein Bauteile die geerdet werden müssen.
Man hat ja immer einen Übergangswiderstand.... und diese Grenzwerte müssten dann eigentlich für alle Bauteile gelten.

Ich weiß nur nicht wo ich die Bestimmungen dafür finde....

....
» Allerdings weiß ich auch nicht, ob dieser Wert dann überhaupt auch für
» Ex-Bereiche gilt.

Was heiß EX ??????
welche Ex Atmosphäre ?
welche Gerätekategorie?
welche Explosionsgruppe ?

Quelle 1: DIN EN 13463-1:2009-07 Kapitel 6.7.5 Absatz a)
Dir ist aber bewusst dass wir inzwischen die RL 2014/34/EU bekommen haben und 13463 nicht sehr aktuell ist.
Viel neues findet sich ja nicht in der RL 2014/34/EU aber zur Zündquellen Bewertung würde ich dann doch in die aktuellere
DIN EN 1127-1: 2011 sehen - die ja leider keinen Ohm Wert mehr angibt.
Die !!pr!!EN 1127-1: 2017 als Stand der Technik kannst in dem Fall vergessen. Wirklich neu ist ja nur der mechanische Zündfunken behandelt (und Ultraschall)
Die 13463 "schenkt" dir zumindest einen Ohm Wert aber vermerke in der Bewertung dass du dich auf ein Regelwerk aus 2009 stützt.



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» Kennt jemand vlt. eine DIN wo ich dieses nachlesen kann?
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» Danke Euch, schöne Feiertage noch!
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» lg Rene

» Naja, das stimmt allerdings auch nur bedingt. Jedes Kugellager ist
» gefettet, was in erster Linie dann wieder Isolierend wirkt. Ich
» weiß zumindest das es für Ex-Bereiche bestimmte Kugellager, Dichtungen etc.
» gibt....

Es gibt Graphitschmiermittel, die sind definitiv leitfähig. Auch enthalten Hochleistungsschmierstoffe Molybdänsulfit (oder sogar das Zeugs pur), damit kann man sogar Teflonbauelemente schmieren und leitfähig bleiben.

» Aber meine Frage bezieht sich jetzt eigentlich nicht konkret auf Kugellager
» sondern allgemein Bauteile die geerdet werden müssen.
» Man hat ja immer einen Übergangswiderstand.... und diese Grenzwerte müssten
» dann eigentlich für alle Bauteile gelten.

Ist es nicht so, das von Beginn bis Ende der Strecke gemessen wird? Weil dann ist es eine Reihenschaltung und alles dazwischen muß demzufolge irgendwelche Grenzwerte einhalten.

LG Sel

» Molybdänsulfit

Sulfid!

» » Molybdänsulfit
»
» Sulfid!

Mein "d" klemmt

» » » Molybdänsulfit
» »
» » Sulfid!
»
» Mein "d" klemmt

Dann schreib halt "(schwach-t)". Das versteht wohl jeder....

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Ein Kugellager besteht aus Stahl und ist definitiv leitfähig.
»
» Jedes Kugellager ist gefettet, was in erster Linie dann wieder Isolierend wirkt.

Nö. Schonmal ein Kugellager genau angesehen? Mindestens eine Kugel gibt definitiv einen Klasse niedrigen Übergangswiderstand vom Außen- zum Innenring ab. Da ist nichts mit isolierend, auch nicht, wenn der Käfig aus Kunststoff bestehen sollte, auch nicht wenns ein ZZ-Lager ist. Miss eines einfach mal durch

» » » Ein Kugellager besteht aus Stahl und ist definitiv leitfähig.
» »
» » Jedes Kugellager ist gefettet, was in erster Linie dann wieder Isolierend
» wirkt.
»
» Nö. Schonmal ein Kugellager genau angesehen? Mindestens eine Kugel gibt
» definitiv einen Klasse niedrigen Übergangswiderstand vom Außen- zum
» Innenring ab. Da ist nichts mit isolierend, auch nicht, wenn der Käfig aus
» Kunststoff bestehen sollte, auch nicht wenns ein ZZ-Lager ist. Miss eines
» einfach mal durch

Kann ich mir nicht unbedingt als definitive Regel vorstellen. In sehr wenigen Ausnahmefällen wird auch bei Kugellagern ein "Schwebezustand" möglich sein. Eben bei sehr hoher Geschwindigkeit und wenig Belastung. Bei Gleitlagern ist das vielleicht besser zu verstehen, wenn der Schmierfilm sich geschlossen um den sich drehenden Körper legt. Nur wenn eben dieser Zustand entsprechend kurz möglich sein wird (Kugellager), dann wird das den Ex-Schutz nicht beeinflussen.

Es gibt auch Kugellager mit Kugeln aus Teflon

LG Sel

ja, die deutsche Rächtschraibunk

Ich sagte schon immer Kohlendioxid... Plötzlich soll es Kohlenstoffdioxid heissen...

Da kenn sich noch einer aus.

wobei Sulfid und Sulfit ja unterschiedliche Verbindungen sind. Aber Kohlenstoffdioxid ist nunmal das gleiche wie Kohlendioxid - oder täusche ich mich?

Gruß
Ralf


» » » » Molybdänsulfit
» » »
» » » Sulfid!
» »
» » Mein "d" klemmt
»
» Dann schreib halt "(schwach-t)". Das versteht wohl jeder....

» Da kenn sich noch einer aus.
»
» Aber Kohlenstoffdioxid ist nunmal das gleiche wie Kohlendioxid - oder täusche
» ich mich?

Ist eigentlich egal. Ein paar tiefe Atemzüge, dann wird finster. Egal wie du das Zeugs nennst
Genau genommen ist es ja Kohlenstoff, der rumoxydiert ist und nicht Kohle.

Ich werfe hier mal den Schraubenzieher, äh, Schraubendreher in die Waagschale.

LG Sel

» » Da kenn sich noch einer aus.
» »
» » Aber Kohlenstoffdioxid ist nunmal das gleiche wie Kohlendioxid - oder
» täusche
» » ich mich?
»
» Ist eigentlich egal. Ein paar tiefe Atemzüge, dann wird finster. Egal wie
» du das Zeugs nennst

Das stimmt nicht, Kohlenmonoxyd ist giftig.

» Genau genommen ist es ja Kohlenstoff, der rumoxydiert ist und nicht Kohle.

Kohlenstoff ist C und Kohle ist auch C aber wohl noch mit andern geringen Anteilen von chemischen Elementen physikalisch im Sinne von Verunreinigung verbunden. Kommt das so etwa hin?

» Ich werfe hier mal den Schraubenzieher, äh, Schraubendreher in die Waagschale.

Aber nur solche für Schrauben mit Linksgewinde.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Ist eigentlich egal. Ein paar tiefe Atemzüge, dann wird finster. Egal
» wie
» » du das Zeugs nennst
»
» Das stimmt nicht, Kohlenmonoxyd ist giftig.
»
Ja sicher. Ich dachte mehr an Sauerstoffmangel. Und da wirds auch finster im Kopp

LG Sel

Schau mal nach Trgs 727.

Gruß

Ingo

» » » » Ein Kugellager besteht aus Stahl und ist definitiv leitfähig.
» » »
» » » Jedes Kugellager ist gefettet, was in erster Linie dann wieder
» Isolierend
» » wirkt.
» »
» » Nö. Schonmal ein Kugellager genau angesehen? Mindestens eine Kugel gibt
» » definitiv einen Klasse niedrigen Übergangswiderstand vom Außen- zum
» » Innenring ab. Da ist nichts mit isolierend, auch nicht, wenn der Käfig
» aus
» » Kunststoff bestehen sollte, auch nicht wenns ein ZZ-Lager ist. Miss
» eines
» » einfach mal durch
»
» Kann ich mir nicht unbedingt als definitive Regel vorstellen. In sehr
» wenigen Ausnahmefällen wird auch bei Kugellagern ein "Schwebezustand"
» möglich sein. Eben bei sehr hoher Geschwindigkeit und wenig Belastung. Bei
» Gleitlagern ist das vielleicht besser zu verstehen, wenn der Schmierfilm
» sich geschlossen um den sich drehenden Körper legt. Nur wenn eben dieser
» Zustand entsprechend kurz möglich sein wird (Kugellager), dann wird das den
» Ex-Schutz nicht beeinflussen.
»
» Es gibt auch Kugellager mit Kugeln aus Teflon

Kunststoffkugeln hab ich auch schon gesehen.
Das war aber eher POM, vielleicht PA, oder ähnliches. Aus Telefon kann ich mir schlecht vorstellen, das Zeug ist fast wie Gummi.

Gruß Steffen