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Ich musste mich beschäftigen und verschmierte ne Menge Papier.
Zwei RC Glieder habe ich ja noch gepackt. Bei drei RC Gliedern kam ich mit dem Pythagoras nicht weiter.
Im Tietze und Schenk fand ich dann, dass man die n-te Wurzel aus 2 ziehen muss.
Nun wollte ich auch wissen, welche Dämpfung erreicht werden kann.
Na gut, - mehr als drei RC Glieder in Reihe bringt kaum noch etwas.

» Weshalb nicht richtige Filter?

Weil es nur ein Experiment war. (das 2.)
Bei dem ersten Experiment war mein PC im Eimer. Aus meinen Kritzeleien, von da, habe ich mal die Daten rausgesucht.
Das erste Experiment war mit einer Kombination aus RC Glied und einem Sallen-key Filter.
Aber auch da waren, verständlicher weise, bei dritter Ordnung keine 60dB zu erwarten.






Edit
An den grau überdeckten Feldern ist zu erkennen, dass ich dem Sallen-key Filter auch eine Verstärkung verpasste. Die war aber recht gering 10k und 1k. Also 1,1 das bewirkte nur, dass bei fo -2dB anstatt -3dB zu messen waren. Bei fo/10 hatte es keinen messbaren Einfluss.

2. edit
Bei 1n: soll es heißen, -20dB
Wegen meiner Faulheit kopierte ich die andere Tabelle und passte sie nur an. Dabei habe ich übersehen, dass da noch 20,6 stand.
Noch ein Druckfehler: Unter der Wurzel beim Sallen-Hey filter müssen zwei mal 15nF stehen. Die 750Hz sind richtig.

Hallo,

hast Du jemanden, der Elektor Hefte hat?
Dann schau mal in die Hefte 11/1988, 12/1988, insbesondere aber die Hefte 1/1989 bis 3/1989.

Dort findest Du alles, was Du brauchst, Formeln, Berechnungsbeispiele, reale Schaltungen
für Filter vom Typ Hochpass, Tiefpass, Bandpass, Bandsperre, Allpass.
Und das ganze für 1. Ordnung bis 6.Ordnung.
Und das alles für die Typen Bessel, Butterworth und Tschebycheff
Einfache Formeln zur Bestimmung der Grenzfrequenz durch gegebene Bauteile (oder umgekehrt)
Außerdem die dazugehörigen allg. Filterformeln und eine Tabelle mit den entsprechenden Koeffizienten.

Gruß
Mikee

» Leider gibt es das "Das AKTIVE-FILTER-Kochbuch" von Don Lancaster schon
» lange nicht mehr. Das habe ich oft gerne weiterempfohlen.

Das kann man wirklich empfehlen.

» Leider gibt es das "Das AKTIVE-FILTER-Kochbuch" von Don Lancaster schon
» lange nicht mehr. Das habe ich oft gerne weiterempfohlen.
Bei Amazon sehe ich gerade (20.11.2018, 10:11) zwei Stück, bebraucht.

ich glaube es ging nicht um einen Fehler im Tietze-Schenk, das Missverständnis lag wohl hier:

jetzt passt ja alles...
Grüße
Hartwig

» Vielleicht ist dieser Link hilfreich:
» http://sim.okawa-denshi.jp/en/Fkeisan.htm
» Mit einem Sallen-Key-Filter kann man die -60dB erreichen und braucht nur
» einen OP.

Das ist definitiv ein interessantes Programm. Hab's gleich ins Bookmark gespeichert. Werde es gelegentlich ausprobieren.

Leider gibt es das "Das AKTIVE-FILTER-Kochbuch" von Don Lancaster schon lange nicht mehr. Das habe ich oft gerne weiterempfohlen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Tietze und Schenk Seite 392
» » »
» » »
» »
» » Welche Auflage? Welches Kapitel?
»
» 10. Auflage
» 14 Aktive Filter
» Theoretische Grundlagen von Tiefpässen
»
» - zwischen Formel (14.2) und (14.4)
» - Seite 392

Ist alles richtig, lies ein paar Zeilen weiter.

» » Tietze und Schenk Seite 392
» »
» »
»
» Welche Auflage? Welches Kapitel?

10. Auflage
14 Aktive Filter
Theoretische Grundlagen von Tiefpässen

- zwischen Formel (14.2) und (14.4)
- Seite 392

» » ``µ15K250´´
»
» K= +/-10%

Danke.
Dafür sind die Filter ja recht gut.

» Tietze und Schenk Seite 392
»
»

Welche Auflage? Welches Kapitel?

» ``µ15K250´´

K= +/-10%

»
» Also wenn ich bei A3 / (n=3) die 3. Wurzel aus 2 einsetze, bekomme ich
» 2,081kHz raus, also dicht an Deiner Messung, das ist ja ein
» Präzisionsaufbau (0,9% Abweichung!!)
» Hartwig

Mein doppeltes Wurzelzeichen ist also murks!
Also habe ich ``10 hoch (log2 / 3)´´ gerechnet und siehe da 2,081 kHz habe ich auch und muss nicht am Filter zweifeln.

»
» Also wenn ich bei A3 / (n=3) die 3. Wurzel aus 2 einsetze, bekomme ich
» 2,081kHz raus, also dicht an Deiner Messung, das ist ja ein
» Präzisionsaufbau (0,9% Abweichung!!)
» Hartwig

Gut dann setze ich da für n eine 3 ein.
Die Widerstände haben 1%. Auf den Kondensatoren von Siemens-Halske steht nur
``µ15K250´´
Und wenn die Frequenzen nicht zu hoch sind, macht es auch noch der 751

» » in meiner Ausgabe (3. Auflage) geht es auf der Seite um Netzteile, im
» » Kapitel Filter hatte ich die Darstellung nicht gefunden.
»
» Ja, Quadratwurzel ist irgendwie Quark
» Qubik- haut ja auch nicht hin.
» Ich habe keine Ahnung ob bei Drei filtern da auch eine 4 stehen müsste. So,
» wie bei der Potentiellen Lösung

Also wenn ich bei A3 / (n=3) die 3. Wurzel aus 2 einsetze, bekomme ich 2,081kHz raus, also dicht an Deiner Messung, das ist ja ein Präzisionsaufbau (0,9% Abweichung!!)
Hartwig

» in meiner Ausgabe (3. Auflage) geht es auf der Seite um Netzteile, im
» Kapitel Filter hatte ich die Darstellung nicht gefunden.

Ja, Quadratwurzel ist irgendwie Quark
Qubik- haut ja auch nicht hin.
Ich habe keine Ahnung ob bei Drei filtern da auch eine 4 stehen müsste. So, wie bei der Potentiellen Lösung