Forum

Liebes Forum,

ich muss in drei Tagen mein Master Projekt prüfen lassen und es funktioniert nicht.
Es geht um eine Maschine, ein Schlitten, der an einer Folie hoch und runter fährt und dabei auf die Folie drauf zeichnet.
Das ganze beidseitig.

Es sind 4 Motoren verbaut, oben zwei die gleichzeitig ziehen und jeweils einer auf einer Seite des Schlittens, die den Zeichenkopf horizontal bewegen.
Für diese Horizontalbewegung geht der Schlitten immer von Endstopp zu Endstopp. Es werden also Linien abgefahren.
Die Endstopps bestehen aus mechanischen Mini-Schaltern.

Das Problem:

Am Arduino Test ohne 12V Power Supply sind die Stops zuverlässig (10K pulldown).
Sobald ich die Maschine fahren lasse, werden die Bewegungen der Zeichenköpfe unzuverlässig.
Sie stoppen immer zufällig ab, als ob ein Schalter gedrückt worden wäre.
Ist er aber nicht.

Ich komm gar nicht mehr weiter und hab schon 2 Tage und Nächte an dem Problem gebastelt.
Die Schaltung 3 mal neu gemacht, alles geprüft, ... ich weiß nicht mehr weiter.

Motoren Horizontal: flache Teile, werden ziemlich warm aber laufen eigentlich gut. Hängen an A4988
Kabel: Schleppkabel von Igus , flexibel, 0,5 Querschnitt, mit jeweils 12 Adern. kein Shielding (könnte das ein Problem sein??)

Alles ist am common Ground, Arduino, Netzteil 12V, Netzteil Logik Spannung.

Meine Vermutung:
1) irgendwelche blöden Kriechströme oder sonstwas, die Noise verursachen
2) Noise in den Kabeln, die jeweils 6m lang sind und nicht geshieldet, Motoren und Schalter im selben Kabel (12 Adrig)
3) Motoren werden zu heiß und wollen nicht mehr. Aber warum senden sie ein HIGH vom Schalter an den Arduino?? (das HIGH bekommt er 100%ig, sonst würde es nicht weiter laufen)

Könnt ihr mir bitte helfen, ich bin leicht verzweifelt.

Dankschön!!!
C

Hallo

Dann solltest du erst mal die Schaltung hier einstellen, möglichst mit den Spannungswerten wie sie sein sollten. Dann mit den Spannungswerten im Fehlerfall.

Theo

Hi,

was beutet in Deiner Terminologie "geprüft"?

Optisch begutachtet? Schaltungsvergleich mit Realität, gemessen (welches Messgerät), Oszilogramme genommen (welches Skope?)...

Wer misst misst meist Mist - wenn er nicht weiß was und wie er misst.

Die Ursachen können vielfältig sein.

Shield - Noise wenn ich sowas schon höre, rollen sich bei mir die Fußnägel.
Abschirmung ist nicht gleich Abschirmung und sollte geplant werden. Sonst treibst Du den Teufel mit dem Belzebub aus (Stichwort: Brummschleifen...)
Und Störsignale sind immer ein Thema.
5m sind kein Pappenstiel. Außer bei (meist) 230V Installationen.
Und ja, natürlich können solche Effekte mit der Verkabelung zusammen hängen. Einstreuung von Störsignalen von Adern auf denen Strüme fließen zu Signaladern ist immer ein Thema.
Oft ist es erforderlich Signaleingänge zum Controller um einiges störsicherer zu machen.
Was lernt ihr eigentlich an den Unis, Berufsschulen, Akademien etc pp?

Oder habt ihr vergessen,dass Euch neben dem Vorlesungsstoff, erst auch die lektüre aller greifbaren Materialien, zu guten Gesellen, Meistern, Techniker, INgenieuren macht?

Gruß
Ralf

p.s. gilt nur für diejenigen die sich angesprochen und ertappt fühlen


» ich muss in drei Tagen mein Master Projekt prüfen lassen und es
» funktioniert nicht.
» Es geht um eine Maschine, ein Schlitten, der an einer Folie hoch und runter
» fährt und dabei auf die Folie drauf zeichnet.
» Das ganze beidseitig.
»
» Es sind 4 Motoren verbaut, oben zwei die gleichzeitig ziehen und jeweils
» einer auf einer Seite des Schlittens, die den Zeichenkopf horizontal
» bewegen.
» Für diese Horizontalbewegung geht der Schlitten immer von Endstopp zu
» Endstopp. Es werden also Linien abgefahren.
» Die Endstopps bestehen aus mechanischen Mini-Schaltern.
»
» Das Problem:
»
» Am Arduino Test ohne 12V Power Supply sind die Stops zuverlässig (10K
» pulldown).
» Sobald ich die Maschine fahren lasse, werden die Bewegungen der
» Zeichenköpfe unzuverlässig.
» Sie stoppen immer zufällig ab, als ob ein Schalter gedrückt worden wäre.
» Ist er aber nicht.
»
» Ich komm gar nicht mehr weiter und hab schon 2 Tage und Nächte an dem
» Problem gebastelt.
» Die Schaltung 3 mal neu gemacht, alles geprüft, ... ich weiß nicht mehr
» weiter.
»
» Motoren Horizontal: flache Teile, werden ziemlich warm aber laufen
» eigentlich gut. Hängen an A4988
» Kabel: Schleppkabel von Igus , flexibel, 0,5 Querschnitt, mit jeweils 12
» Adern. kein Shielding (könnte das ein Problem sein??)
»
» Alles ist am common Ground, Arduino, Netzteil 12V, Netzteil Logik
» Spannung.
»
» Meine Vermutung:
» 1) irgendwelche blöden Kriechströme oder sonstwas, die Noise verursachen
» 2) Noise in den Kabeln, die jeweils 6m lang sind und nicht geshieldet,
» Motoren und Schalter im selben Kabel (12 Adrig)
» 3) Motoren werden zu heiß und wollen nicht mehr. Aber warum senden sie ein
» HIGH vom Schalter an den Arduino?? (das HIGH bekommt er 100%ig, sonst würde
» es nicht weiter laufen)
»
» Könnt ihr mir bitte helfen, ich bin leicht verzweifelt.
»
» Dankschön!!!
» C

» kein Shielding (könnte das ein Problem sein??)
kann

» 2) Noise in den Kabeln, die jeweils 6m lang sind und nicht geshieldet,
» Motoren und Schalter im selben Kabel (12 Adrig)
das ist sehr problematisch
Für Steuersignale und Last immer getrennte Leitungen, Schirm jeweils einseitig am PE, GND an PE falls erlaubt.
NotHilfe: Haben die Endschalter einen Wechsler? Falls so ist, com=Signal (ohne pulldown) nc. an high, no. an low oder andersrum, RC noch kurz vor den Eingang, ist aber alles nicht nach Lehrbuch.

»
» Am Arduino Test ohne 12V Power Supply sind die Stops zuverlässig (10K
» pulldown).
» Sobald ich die Maschine fahren lasse, werden die Bewegungen der
» Zeichenköpfe unzuverlässig.
» Sie stoppen immer zufällig ab, als ob ein Schalter gedrückt worden wäre.
» Ist er aber nicht.

1. niederohmiger werden z.B. 1 k Ohm
2. debounce einbauen (geht verfahrenstechnisch noch 50ms ?)
3. R-C Entstörung

» Liebes Forum,
»
» ich muss in drei Tagen mein Master Projekt prüfen lassen und es
» funktioniert nicht.
» Es geht um eine Maschine, ein Schlitten, der an einer Folie hoch und runter
» fährt und dabei auf die Folie drauf zeichnet.
» Das ganze beidseitig.
»
» Es sind 4 Motoren verbaut, oben zwei die gleichzeitig ziehen und jeweils
» einer auf einer Seite des Schlittens, die den Zeichenkopf horizontal
» bewegen.
» Für diese Horizontalbewegung geht der Schlitten immer von Endstopp zu
» Endstopp. Es werden also Linien abgefahren.
» Die Endstopps bestehen aus mechanischen Mini-Schaltern.

Die "Linienbegrenzung auf die *Taster* zu legen ist schon sehr fragwürdig.
Den Taster fährt man bei Start einmal zur Referenz an und den Rest erledigt die Software durch Schritte zählen.
Leider bin ich kein Obermaster um mehr zu erklären.
Ich habe nur Beruf gelernt.

Gruß Steffen

»
» Das Problem:
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» Am Arduino Test ohne 12V Power Supply sind die Stops zuverlässig (10K
» pulldown).
» Sobald ich die Maschine fahren lasse, werden die Bewegungen der
» Zeichenköpfe unzuverlässig.
» Sie stoppen immer zufällig ab, als ob ein Schalter gedrückt worden wäre.
» Ist er aber nicht.
»
» Ich komm gar nicht mehr weiter und hab schon 2 Tage und Nächte an dem
» Problem gebastelt.
» Die Schaltung 3 mal neu gemacht, alles geprüft, ... ich weiß nicht mehr
» weiter.
»
» Motoren Horizontal: flache Teile, werden ziemlich warm aber laufen
» eigentlich gut. Hängen an A4988
» Kabel: Schleppkabel von Igus , flexibel, 0,5 Querschnitt, mit jeweils 12
» Adern. kein Shielding (könnte das ein Problem sein??)
»
» Alles ist am common Ground, Arduino, Netzteil 12V, Netzteil Logik
» Spannung.
»
» Meine Vermutung:
» 1) irgendwelche blöden Kriechströme oder sonstwas, die Noise verursachen
» 2) Noise in den Kabeln, die jeweils 6m lang sind und nicht geshieldet,
» Motoren und Schalter im selben Kabel (12 Adrig)
» 3) Motoren werden zu heiß und wollen nicht mehr. Aber warum senden sie ein
» HIGH vom Schalter an den Arduino?? (das HIGH bekommt er 100%ig, sonst würde
» es nicht weiter laufen)
»
» Könnt ihr mir bitte helfen, ich bin leicht verzweifelt.
»
» Dankschön!!!
» C

Hallo,

vielen Dank für die hilfreichen Antworten!!!
Es scheint jetzt zu funktionieren.

Ich hab es durch einen 1K Widerstand weitgehend in den Griff bekommen.
Bei einem Schalter werde ich die Leitung ausserhalb des mehradrigen Kabels legen.

Ich hoffe dass es so bleibt, dann kann ich die Prüfung machen

Übrigens studiere ich nichts in die technische Richtung, sondern Medienkunst.
Das Teil ist eine interaktive Installation, die Zeichnungen kann man durch Anwesenheit im Raum beeinflussen.

Also noch mal Dank vor allem für die praktischen und "einfachen" Lösungen,
das hat super weiter geholfen »

» Übrigens studiere ich nichts in die technische Richtung, sondern
» Medienkunst.
Das beruhigt, so ist meine Rente fast sicher.