Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

sponsorpi(R)

23.09.2018,
21:15
 

Daten vom Trafo (Elektronik)

Hallo,

weiß jemand was das für ein Trafo ist? Habe nur ähnliche (300W-800W) gefunden, aber keinen mit dieser Bezeichnung. Er ist glaube aus einer USV von APC, mit 24V Bleiakku. Vielleicht gibt es ja ein Datenblatt dazu.

Vielen Dank und viele Grüße


Hartwig(R)

23.09.2018,
21:31
(editiert von Hartwig
am 23.09.2018 um 21:43)


@ sponsorpi

Daten vom Trafo

» Hallo,
»
» weiß jemand was das für ein Trafo ist? Habe nur ähnliche (300W-800W)
» gefunden, aber keinen mit dieser Bezeichnung.

das sind meistens Spezialtrafos, gewickelt nach Herstellerspezifikation. Anhand der Kernabmessungen könnte man etwa die Leistung abschätzen. In Relation zu dem Stecker ( der auch nicht genau zu erkennen ist) ist nur eine grobe Schätzung möglich. Ich vermute, dass der <100VA hat.
LEI wird wohl der Hersteller sein (Layco Electric Innovations). Jetzt rate ich mal: Die 9524 könnten die Typenbezeichnung sein, darin codieren auch Hersteller wie Block etc. elektrische Daten. 24V 95VA wären da denkbar.
Jetzt würde ich nach den Abmessungen die Kerngröße in einem Tabellenbuch oder über Google suchen. Das gibt Dir einen Anhaltspunkt. Mehr nicht. Blechtyp und Dimensionierung sind schwer herauszufinden. Layco scheint die auch nicht mehr herzustellen, die widmen sich wohl eher den Schwergewichten.
Grüße
Hartwig

xy(R)

E-Mail

23.09.2018,
22:09

@ Hartwig

Daten vom Trafo

» das sind meistens Spezialtrafos, gewickelt nach Herstellerspezifikation.

Das zeigt auch die bei Trafos ehr seltene Isolierstoffklasse H.

Wolfgang Horejsi(R)

24.09.2018,
07:16

@ Hartwig

Daten vom Trafo

» » Hallo,
» »
» » weiß jemand was das für ein Trafo ist? Habe nur ähnliche (300W-800W)
» » gefunden, aber keinen mit dieser Bezeichnung.
»
» das sind meistens Spezialtrafos, gewickelt nach Herstellerspezifikation.
» Anhand der Kernabmessungen könnte man etwa die Leistung abschätzen. In
» Relation zu dem Stecker ( der auch nicht genau zu erkennen ist) ist nur
» eine grobe Schätzung möglich. Ich vermute, dass der <100VA hat.
» LEI wird wohl der Hersteller sein (Layco Electric Innovations). Jetzt rate
» ich mal: Die 9524 könnten die Typenbezeichnung sein, darin codieren auch
» Hersteller wie Block etc. elektrische Daten. 24V 95VA wären da denkbar.

Es könnte allerdings auch sein, dass der Trafo in der 24. Woche des Jahres 1995 gefertigt wurde.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
24.09.2018,
07:41
(editiert von Sel
am 24.09.2018 um 07:43)


@ sponsorpi

Daten vom Trafo

»

Sekundär haben solche Trafos zwei getrennte Wicklungen, eine zum Laden der Batterie, eine zum Hochtransformieren der Spannung beim Betrieb der USV als Stromquelle. Gehen mächtig viele Ampere drüber, der Trafo wird entsprechend heiß, ist aber für Wicklungstemperaturen bis 180°C ausgelegt (innen, nicht außen!). Daher kann so ein Trafo gut 200 Watt und viel mehr vertragen.

Der Tip mit dem Bestimmen der Kerngröße und daraus der Leistung geht erst mal. Diese errechnete Leistung kann man getrost mal 1,5 nehmen. Wenn du die Mittel dazu hast, kannst du den Trafo ans Stromnetz hängen, sekundärseitig dicke Verbraucher dran (z.B. Halogenlampen). Dann die Leistung mit immer mehr Last ermitteln (anhand der Trafotemperatur). Bitte bei solchen Experimenten, neben der Sicherheit, auch an den Brandschutz denken. Die Halogenlampen werden extrem heiß, der Trafo unter Umständen auch.

Gehe bitte nicht von den Drahtstärken aus (Maximalstrom). Diese Trafos werden je nach USV auch impulsmäßig belastet, Dauerstrom ist anders!

LG Sel

sponsorpi(R)

24.09.2018,
11:57

@ Sel

Daten vom Trafo

Danke für eure Mühen!

Auf der Suche nach der Nr. 430-7103.3 bin ich auch eine Seite gestoßen, wo der Trafo mit 12,5V und 80A angegeben ist. leider kein Bild dabei.
Er wiegt auch gut 4 Kg, Abmessungen kann ich momentan leider nicht sagen, habe ihn nicht hier.

Mal angenommen die Werte würden stimmen, könnte man den Trafo fürs Punktschweißen von 18650er Zellen nehmen (die Ni-Verbinder)? Habe hinsichtlich der Dimensionierung mit Trafos leider noch keine Erfahrungen. Währe ja auch eine pulsartige Belastung. Vlt. über Fußtaster mit MOSFET gesteuert?

Noch der Link zur seite:

https://archiwum.allegro.pl/oferta/transformator-na-prostownik-12-5v-80a-gw-fv-i5569884409.html

Leider nicht in meiner Sprache.

VG

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
25.09.2018,
07:55

@ sponsorpi

Daten vom Trafo

» Danke für eure Mühen!
»
» Auf der Suche nach der Nr. 430-7103.3 bin ich auch eine Seite gestoßen, wo
» der Trafo mit 12,5V und 80A angegeben ist. leider kein Bild dabei.
» Er wiegt auch gut 4 Kg, Abmessungen kann ich momentan leider nicht sagen,
» habe ihn nicht hier.
»
» Mal angenommen die Werte würden stimmen, könnte man den Trafo fürs
» Punktschweißen von 18650er Zellen nehmen (die Ni-Verbinder)? Habe
» hinsichtlich der Dimensionierung mit Trafos leider noch keine Erfahrungen.
» Währe ja auch eine pulsartige Belastung. Vlt. über Fußtaster mit MOSFET
» gesteuert?
»
» Noch der Link zur seite:
»
» https://archiwum.allegro.pl/oferta/transformator-na-prostownik-12-5v-80a-gw-fv-i5569884409.html
»
» Leider nicht in meiner Sprache.

Polnisch nützt hier auch nix. :-D

Du willst mit Kanonen auf Spatzen schießen? Ich hoffe du weißt was 80 Ampere anrichten können (sollte der Trafo das wirklich können)?

Wenn du solch kleine Sachen schweißen willst dann müssen Stromstärke, Impulsdauer und Anpressdruck der Elektrode ziemlich genau stimmen. Ist nur ein Parameter falsch, so hält entweder Anschlußlasche nicht oder du fügst dir oder der Batterie irreparablen Schaden zu. Also laß diese Idee als Anwendung für den Trafo schnell wieder fallen.

LG Sel
»
» VG

Wolfgang Horejsi(R)

25.09.2018,
14:02
(editiert von Wolfgang Horejsi
am 25.09.2018 um 14:08)


@ Sel

Daten vom Trafo

wie löscht man eigentlich falsche eigene Einträge?

Wolfgang Horejsi(R)

25.09.2018,
14:05

@ Wolfgang Horejsi

Daten vom Trafo

» » » Mal angenommen die Werte würden stimmen, könnte man den Trafo fürs
» » » Punktschweißen von 18650er Zellen nehmen (die Ni-Verbinder)? Habe
» » » hinsichtlich der Dimensionierung mit Trafos leider noch keine
» » Erfahrungen.
» » » Währe ja auch eine pulsartige Belastung. Vlt. über Fußtaster mit
» MOSFET
» » » gesteuert?
» » »

» » Du willst mit Kanonen auf Spatzen schießen? Ich hoffe du weißt was 80
» » Ampere anrichten können (sollte der Trafo das wirklich können)?
» »
» » Wenn du solch kleine Sachen schweißen willst dann müssen Stromstärke,
» » Impulsdauer und Anpressdruck der Elektrode ziemlich genau stimmen. Ist
» nur
» » ein Parameter falsch, so hält entweder Anschlußlasche nicht oder du
» fügst
» » dir oder der Batterie irreparablen Schaden zu. Also laß diese Idee als
» » Anwendung für den Trafo schnell wieder fallen.


Wenn man sich Videos zum Punktschweissen von Akkupacks anschaut, bekommt man den Eindruck, hier werden etwa 1000A gebraucht. Ich schätze, mit 1V, 1000A und 0,25s könnte man anfangen zu probieren und später die Werte noch optimieren.

xy(R)

E-Mail

25.09.2018,
14:30

@ Wolfgang Horejsi

Daten vom Trafo

» Wenn man sich Videos zum Punktschweissen von Akkupacks anschaut, bekommt
» man den Eindruck, hier werden etwa 1000A gebraucht. Ich schätze, mit 1V,
» 1000A und 0,25s könnte man anfangen zu probieren und später die Werte noch
» optimieren.

https://www.aliexpress.com/store/product/SUNKKO-737G-Battery-Spot-welder-1-5kw-LED-light-Spot-Welding-Machine-for-18650-battery-pack/1018848_32852027012.html

Keks

25.09.2018,
16:56

@ sponsorpi

Daten vom Trafo

» Hallo,
»
» weiß jemand was das für ein Trafo ist? Habe nur ähnliche (300W-800W)
» gefunden, aber keinen mit dieser Bezeichnung. Er ist glaube aus einer USV
» von APC, mit 24V Bleiakku. Vielleicht gibt es ja ein Datenblatt dazu.
»
» Vielen Dank und viele Grüße
»

Obs stimmt?

Ein googletreffer: "430-7103.3"

allegro.pl/transformator-na-prostownik-12-5v-80a-gw-fv-i5752733421.html

6 Sie 2015 ... Witam. Przedmiotem licytacji jest TRANSFORMATOR NA PROSTOWNIK 430-
7103.3 12,5V / 80A. Transformator 100% sprawny u&#380;ywany

Przedmiotem licytacji jest TRANSFORMATOR NA PROSTOWNIK
430-7103.3
12,5V / 80A


Transformator 100% sprawny u&#380;ywany
sprawdzony.

Idealny do budowy prostowników

Wymiary rdzenia: 115x62x95 mm

Napi&#281;cie uzwojenia pierwotnego:
230V (czarny bia&#322;y wtyczka)



Napi&#281;cie uzwojenia wtórnego:
14,2V (Gruby bia&#322;y-czarny z ko&#324;cówkami oczkowymi)


-----
Deutsch war grad alle ;)

By the object of auction is A TRANSFORMER ON THE EXTENSOR
430-7103.3
12,5V/80A


Transformer 100% is proficient used
proven.

Ideal to construction of the extensors

The dimensions of core: 115x62x95 the mm

Tension of primary winding:
230V (black white plug)



Tension of secondary winding:
14,2V (thick white-black with ocellate endings)

Wolfgang Horejsi(R)

25.09.2018,
18:37

@ xy

Daten vom Trafo

» » Wenn man sich Videos zum Punktschweissen von Akkupacks anschaut, bekommt
» » man den Eindruck, hier werden etwa 1000A gebraucht. Ich schätze, mit 1V,
» » 1000A und 0,25s könnte man anfangen zu probieren und später die Werte
» noch
» » optimieren.
»
» https://www.aliexpress.com/store/product/SUNKKO-737G-Battery-Spot-welder-1-5kw-LED-light-Spot-Welding-Machine-for-18650-battery-pack/1018848_32852027012.html

Da steht etwas von 500A, 1500W. Naja, jedenfalls dürfte das mit 80A nichts werden.

Hartwig(R)

25.09.2018,
22:42
(editiert von Hartwig
am 25.09.2018 um 22:44)


@ sponsorpi

Daten vom Trafo

Hallo,
»
» Auf der Suche nach der Nr. 430-7103.3 bin ich auch eine Seite gestoßen, wo
» der Trafo mit 12,5V und 80A angegeben ist. leider kein Bild dabei.
» Er wiegt auch gut 4 Kg, Abmessungen kann ich momentan leider nicht sagen,
» habe ihn nicht hier.
»
80V 12.5A macht 1000VA. Um diese Leistung zu übertragen braucht es einen entsprechenden Eisenquerschnitt und Kupferquerschnitt. Schaut man mal bei den einschlägigen Trafoherstellern auf die Webseiten, dann wiegen 1kVA-Trafos alle so zwischen 13kg und 15kg. Mit kleinerer Kerngröße sinkt der Wirkungsgrad.

Jetzt kommt es natürlich auch auf die Art der Belastung an - Dauerbelastung oder kurzzeitige Belastung - und Betriebsbedingungen wie Temperatur (Dein Trafo kann bis zu 180°C warm werden). Trotzdem würde ich Deinem Trafo die 80 A keinesfalls zutrauen, dafür scheinen mir auch die Anschlußdrähte nicht dimensioniert zu sein.

Zum Punktschweißen von Batteriekontakten werden kurzzeitig sehr hohe Ströme benötigt. Solche Geräte werden z.B. mit Kondensatorbänken aufgebaut, d. h. die Kondensatoren werden auf eine bestimmte Spannung aufgeladen und dann durch den Schweißimpuls gesteuert entladen. Mit Kondensatoren erreicht man deutlich geringere Innenwiderstände als mit einem Trafo. Der Trafo würde dann nur die Kondensatoren nachladen, dazu reicht ein Bruchteil des Schweißstromes.

Grüße
Hartwig

Steffen

26.09.2018,
01:13

@ Sel

Daten vom Trafo

» »
»
» Sekundär haben solche Trafos zwei getrennte Wicklungen

Woher die Erkenntnis?

, eine zum Laden der
» Batterie, eine zum Hochtransformieren der Spannung beim Betrieb der USV als
» Stromquelle. Gehen mächtig viele Ampere drüber, der Trafo wird entsprechend
» heiß, ist aber für Wicklungstemperaturen bis 180°C ausgelegt (innen, nicht
» außen!). Daher kann so ein Trafo gut 200 Watt und viel mehr vertragen.

Stromquelle die Wärme erzeugt schließe ich da auch aus.

»
» Der Tip mit dem Bestimmen der Kerngröße und daraus der Leistung geht erst
» mal. Diese errechnete Leistung kann man getrost mal 1,5 nehmen. Wenn du die
» Mittel dazu hast, kannst du den Trafo ans Stromnetz hängen, sekundärseitig
» dicke Verbraucher dran (z.B. Halogenlampen). Dann die Leistung mit immer
» mehr Last ermitteln (anhand der Trafotemperatur). Bitte bei solchen
» Experimenten, neben der Sicherheit, auch an den Brandschutz denken. Die
» Halogenlampen werden extrem heiß, der Trafo unter Umständen auch.
»
» Gehe bitte nicht von den Drahtstärken aus (Maximalstrom). Diese Trafos
» werden je nach USV auch impulsmäßig belastet, Dauerstrom ist anders!
»
» LG Sel

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=199955&page=0&category=all&order=time

sponsorpi(R)

26.09.2018,
21:28

@ Keks

Daten vom Trafo

Danke für eure Meinungen, werde dann wohl doch über ein fertiges Gerät nachdenken...

VG