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MKtronixx

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22.09.2018,
16:38
 

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz (Elektronik)

Hallo Elektronik Kompendium,

ich habe hier eine Schaltung eines einfachen analogen Federmausdetektors welche ich testen wollte. Nun ist es so, das mein mainboardeigener Soundchip 192 kHz Abtastrate unterstützt. Ich habe damit auch schon mal dieselbe Schaltung erfolgreich durchgemessen und die Frequenzen auf dem Gehäuse markiert.

Nun ist aber leider das Gehäuse kaputtgegangen und es musste ein neues her.
Deswegen wollte ich nun die Frequenzen neu einmessen. Also einen kleinen Lautsprecher ohne Verstärker an den PC angeschlossen, Audacity geöffnet, Projektfrequenz auf 19200Hz geändert und mit Generate→Tone versucht ein paar Ultraschalltöne zu erzeugen.
Leider sprang der Detektor nur auf 25 kHz (der niedrigsten Frequenz) an.
Auch direkt an die Schaltung anschließen brachte nichts.

Erst dachte ich, die Schaltung wäre kaputt. Aber nach einem Blick in die Windows Soundeinstellungen -> Wiedergabegeräte sah ich, dass es bei höheren Frequenzen ab 30 kHz keine Aussteuerung mehr im Lautsprecherausgang gab. Aber die Soundkarte war eindeutig auf 192000 Hz eingestellt. Sogar im herstellereigenen Einstellungsprogramm.

Wie kann das sein? Ist irgendwo noch eine Einstellung falsch? Alle Soundverbesserungen sind eigentlich deaktiviert.
Oder gibt es neuerdings, nach einem Windowsupdate, einen Filter für Ultraschall? Vielleicht um elektromagnetische Störungen zu vermeiden?
Oder ein Problem mit dem Soundtreiber?

Ich weis, ein Mensch braucht nicht solche Abtastraten, aber die Töne sind hier ja auch nicht für einen Menschen sonder um eine Schaltung zu testen.

Bin ich jetzt gezwungen mir einen Funktionsgenerator zu kaufen?

Oder liegt es vielleicht doch an meiner Schaltung?

Vielen Dank für eure Antworten im Voraus.




Gastl

22.09.2018,
17:25

@ MKtronixx

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» ich habe hier eine Schaltung eines einfachen analogen Federmausdetektors
» welche ich testen wollte.

Wir sehen davon nichts.

» Nun ist es so, das mein mainboardeigener
» Soundchip 192 kHz Abtastrate unterstützt.

Abtastrate ist nicht gleichzusetzen mit Ausgabefrequenz.

MKtronixx

22.09.2018,
18:09

@ Gastl

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» » ich habe hier eine Schaltung eines einfachen analogen Federmausdetektors
» » welche ich testen wollte.
»
» Wir sehen davon nichts.

Vorher: https://www.franzis.de/maker/bausaetze/fledermausdetektor-zum-selberbauen-bausatz

Jetzt:





Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
22.09.2018,
19:02

@ MKtronixx

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» » » ich habe hier eine Schaltung eines einfachen analogen
» Federmausdetektors
» » » welche ich testen wollte.
» »
» » Wir sehen davon nichts.
»
» Vorher:
» https://www.franzis.de/maker/bausaetze/fledermausdetektor-zum-selberbauen-bausatz
»
» Jetzt:
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»
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»

Ein normaler Lautsprecher ist denkbar ungeeignet für Ultraschall. Nimm lieber ein Kondensatormikrofon, dieses wäre sehr viel effektiver für solche Frequenzen.

MKtronixx

22.09.2018,
21:03

@ Sel

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» Ein normaler Lautsprecher ist denkbar ungeeignet für Ultraschall. Nimm
» lieber ein Kondensatormikrofon, dieses wäre sehr viel effektiver für solche
» Frequenzen.

Das Mikrofon ist oben das Teil aus Blech. Der Lautsprecher ist für die Wiedergabe des heruntergemischten Tones.

Und wenn du den Lautsprecher am PC meinst (hier nirgendwo zu sehen), vor 2 Jahren hatte es ja auch funktioniert.

JBE

23.09.2018,
02:25
(editiert von JBE
am 23.09.2018 um 02:55)


@ MKtronixx

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» Hallo Elektronik Kompendium,
»
» ich habe hier eine Schaltung eines einfachen analogen Federmausdetektors
» welche ich testen wollte. Nun ist es so, das mein mainboardeigener
» Soundchip 192 kHz Abtastrate unterstützt. Ich habe damit auch schon mal
» dieselbe Schaltung erfolgreich durchgemessen und die Frequenzen auf dem
» Gehäuse markiert.
»
» Nun ist aber leider das Gehäuse kaputtgegangen und es musste ein neues
» her.
» Deswegen wollte ich nun die Frequenzen neu einmessen. Also einen kleinen
» Lautsprecher ohne Verstärker an den PC angeschlossen, Audacity geöffnet,
» Projektfrequenz auf 19200Hz geändert und mit Generate→Tone versucht
» ein paar Ultraschalltöne zu erzeugen.
» Leider sprang der Detektor nur auf 25 kHz (der niedrigsten Frequenz) an.
» Auch direkt an die Schaltung anschließen brachte nichts.
»
» Erst dachte ich, die Schaltung wäre kaputt. Aber nach einem Blick in die
» Windows Soundeinstellungen -> Wiedergabegeräte sah ich, dass es bei höheren
» Frequenzen ab 30 kHz keine Aussteuerung mehr im Lautsprecherausgang gab.
» Aber die Soundkarte war eindeutig auf 192000 Hz eingestellt. Sogar im
» herstellereigenen Einstellungsprogramm.
»
» Wie kann das sein? Ist irgendwo noch eine Einstellung falsch? Alle
» Soundverbesserungen sind eigentlich deaktiviert.
» Oder gibt es neuerdings, nach einem Windowsupdate, einen Filter für
» Ultraschall? Vielleicht um elektromagnetische Störungen zu vermeiden?
» Oder ein Problem mit dem Soundtreiber?
»
» Ich weis, ein Mensch braucht nicht solche Abtastraten, aber die Töne sind
» hier ja auch nicht für einen Menschen sonder um eine Schaltung zu testen.
»
» Bin ich jetzt gezwungen mir einen Funktionsgenerator zu kaufen?
»
» Oder liegt es vielleicht doch an meiner Schaltung?
»
» Vielen Dank für eure Antworten im Voraus.
»
»
»
»
»

http://www.elektronik-labor.de/Lernpakete/Fledermaus.html

192 KHz ist ja nur die Abtastrate , keine Ausgangsfrequenz, theoretisch kann somit max 96 KHz übertragen werden.

Ich glaube nicht das ein On Board Analogausgang in der Lage ist ,bis zu 96 KHz an seinen Ausgängen bereit zu stellen, dafür sorgen schon die Filter am Analogausgang.

Die Grenzfrequenz scheint 30 KHz zu sein, da anscheinend schon die Filter greifen.

Die 192 KHz Abtastung wird vermutlich nur auf Digitaler Ebene funktionieren, soll heissen gilt anscheinend nur für spdif ein und Ausgänge, und oder mit entsprechnenden

Soundkarten die auch den benötigten DAC besitzen, um auf Analoger Ebene so hohe Frequenzen wieder geben zu können.

Klicke mal auf Wiedergabegeräte/ Lautsprecher Realtek High Definition Audio Standardgerät, und dann auf Eigenschaften, auf Reiter erweitert klicken , dann erscheint ein Fenster Standardformat, dort kannste die Abtastrate und Bittiefe einstellen, ich befürchte das nur 24 Bit 48 KHz einstellbar sind.

Ich kann es nicht testen, ich habe eine Studiosoundkarte eingebaut, und den Realtek on Bord ausgeschaltet. da ich mit spdif arbeite.

Mit einem echten Generator wirst du mehr Erfolg haben mit einem entsprechenden Schallwandler für Ultraschall.

Ob es an deiner Schaltung liegt kann man von hier aus schlecht beurteilen.

xy(R)

E-Mail

23.09.2018,
10:11

@ JBE

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» Klicke mal auf Wiedergabegeräte/ Lautsprecher Realtek High Definition Audio
» Standardgerät, und dann auf Eigenschaften, auf Reiter erweitert klicken ,
» dann erscheint ein Fenster Standardformat, dort kannste die Abtastrate und
» Bittiefe einstellen, ich befürchte das nur 24 Bit 48 KHz einstellbar sind.
»
» Ich kann es nicht testen, ich habe eine Studiosoundkarte eingebaut, und den
» Realtek on Bord ausgeschaltet. da ich mit spdif arbeite.

Ich habs gerade mal ausprobiert. Billiger Onboard Chip, und es gehen auch 192kHz/24Bit, und es kommen auch Frequenzen weit jenseits des Hörbereichs am Kopfhörerausgang an.

Wittensteiner

26.09.2018,
17:15

@ MKtronixx

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» Deswegen wollte ich nun die Frequenzen neu einmessen. Also einen kleinen
» Lautsprecher ohne Verstärker an den PC angeschlossen, Audacity geöffnet,
» Projektfrequenz auf 19200Hz geändert und mit Generate→Tone versucht
» ein paar Ultraschalltöne zu erzeugen.

Ich glaube, Du hast ein grundsätzliches Verständnisproblem.
Die Audiokarten haben generell ein Bandbreitenlimit von 20kHz. Darüber geben die nichts aus, egal mit welcher Abtastrate das gefahren wird.
Ich hatte einest dasselbe Problem mit einem Soundkarten-Oszilloskop:
Abtastrate auch 192kHz, aber die Störspitzen vom Motor waren nur bis 16kHz sauber abgebildet und darüber verschliffen.
War nichts mehr mit Messen,

xy(R)

E-Mail

26.09.2018,
18:30

@ Wittensteiner

Soundkarte gibt keine Ultraschallfrequenzen aus trotz 192KHz

» Die Audiokarten haben generell ein Bandbreitenlimit von 20kHz.

Für die Aufnahme kann das sein, für die Wiedergabe siehts anders aus.