Forum

Hallo,

ich suche schon seit einiger Zeit den Fehler in meinem Selbstbaumessgerät.
Basis ist ein ICL7107 (3,5 stelliges LED Panelmeter) nach ELV Heft 18 (ca .1985).
So alt ist auch die Platine (Glasfaserepoxy, professionell geätzt, plus Schutzlack).

Nackt ohne alles betrieben (+9V stab.) zeigt es irgendeine Hausnummer an, schließt man den Eingang kurz, steht "000" wie gewünscht und erwartet.
Schließt man aber statt Null Ohm einen 1Meg Ohm Widerstand zwischen den Eingang, müsste es auch "000" anzeigen,
da der Eingangwiderstand 10 hoch 12 Ohm beträgt und nur ein klitzekleiner Eingangsstrom fließt.
Es zeigt dann aber ca. 100 an, bei 100kOhm noch ca. "015" und bei 10kOhm noch "002".
Ich habe schon alle Kondensatoren getauscht, der Fehler blieb.

Eingebaut in mein Multimeter werden ebenfalls Werte ungleich Null angezeigt, abhängig vom jeweils gewählten Messbereich.
Der Spannungsteiler ist 9M, 900k, 90k, 9k, 1k.
Wählte ich z.B. den 2V Messbereich zeigt die Anzeige ca. "100" an, obwohl nichts angeschlossen ist.
Beim Messen einer 1,5V Batterie wird je nach Polung einmal 1,45V und einmal 1,65V angezeigt. Der richtige Wert wäre 1,55V.
Der Offset bleibt also auch bei niederohmigem Abschluss.
Als ich das Gerät vor 33 Jahren gebaut habe, hat es einwandfrei funktioniert, vor ca. 10 Jahren fing es an zu spinnen, ich habe es dann erst
mal beiseite gepackt, neulich ein neues IC eingebaut und die Kondensatoren getauscht. Das war es wohl nicht.

Wo soll ich suchen?

Mikee

» Hallo,
»
» ich suche schon seit einiger Zeit den Fehler in meinem Selbstbaumessgerät.
» Basis ist ein ICL7107 (3,5 stelliges LED Panelmeter) nach ELV Heft 18 (ca
» .1985).
» So alt ist auch die Platine (Glasfaserepoxy, professionell geätzt, plus
» Schutzlack).
»
» Nackt ohne alles betrieben (+9V stab.) zeigt es irgendeine Hausnummer an,
» schließt man den Eingang kurz, steht "000" wie gewünscht und erwartet.
» Schließt man aber statt Null Ohm einen 1Meg Ohm Widerstand zwischen den
» Eingang, müsste es auch "000" anzeigen,
» da der Eingangwiderstand 10 hoch 12 Ohm beträgt und nur ein klitzekleiner
» Eingangsstrom fließt.
» Es zeigt dann aber ca. 100 an, bei 100kOhm noch ca. "015" und bei 10kOhm
» noch "002".
» Ich habe schon alle Kondensatoren getauscht, der Fehler blieb.
»
» Eingebaut in mein Multimeter werden ebenfalls Werte ungleich Null
» angezeigt, abhängig vom jeweils gewählten Messbereich.
» Der Spannungsteiler ist 9M, 900k, 90k, 9k, 1k.
» Wählte ich z.B. den 2V Messbereich zeigt die Anzeige ca. "100" an, obwohl
» nichts angeschlossen ist.
» Beim Messen einer 1,5V Batterie wird je nach Polung einmal 1,45V und einmal
» 1,65V angezeigt. Der richtige Wert wäre 1,55V.
» Der Offset bleibt also auch bei niederohmigem Abschluss.
» Als ich das Gerät vor 33 Jahren gebaut habe, hat es einwandfrei
» funktioniert, vor ca. 10 Jahren fing es an zu spinnen, ich habe es dann
» erst
» mal beiseite gepackt, neulich ein neues IC eingebaut und die Kondensatoren
» getauscht. Das war es wohl nicht.
»
» Wo soll ich suchen?
»
» Mikee

Da es viele verschiedene Variationen gibt, was die Beschaltung betrifft, wäre es eventuell besser das du deine Schaltung mal zeigst.

Vielleicht liegt es an der Negativspannung, die meist mit einem CD4009 erzeugt wird.

https://www.intersil.com/content/dam/intersil/documents/icl7/icl7106-07-07s.pdf

» » Hallo,
» »
» » ich suche schon seit einiger Zeit den Fehler in meinem
» Selbstbaumessgerät.
» » Basis ist ein ICL7107 (3,5 stelliges LED Panelmeter) nach ELV Heft 18
» (ca
» » .1985).
» » So alt ist auch die Platine (Glasfaserepoxy, professionell geätzt, plus
» » Schutzlack).
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» » Nackt ohne alles betrieben (+9V stab.) zeigt es irgendeine Hausnummer
» an,
» » schließt man den Eingang kurz, steht "000" wie gewünscht und erwartet.
» » Schließt man aber statt Null Ohm einen 1Meg Ohm Widerstand zwischen den
» » Eingang, müsste es auch "000" anzeigen,
» » da der Eingangwiderstand 10 hoch 12 Ohm beträgt und nur ein
» klitzekleiner
» » Eingangsstrom fließt.
» » Es zeigt dann aber ca. 100 an, bei 100kOhm noch ca. "015" und bei 10kOhm
» » noch "002".
» » Ich habe schon alle Kondensatoren getauscht, der Fehler blieb.
» »
» » Eingebaut in mein Multimeter werden ebenfalls Werte ungleich Null
» » angezeigt, abhängig vom jeweils gewählten Messbereich.
» » Der Spannungsteiler ist 9M, 900k, 90k, 9k, 1k.
» » Wählte ich z.B. den 2V Messbereich zeigt die Anzeige ca. "100" an,
» obwohl
» » nichts angeschlossen ist.
» » Beim Messen einer 1,5V Batterie wird je nach Polung einmal 1,45V und
» einmal
» » 1,65V angezeigt. Der richtige Wert wäre 1,55V.
» » Der Offset bleibt also auch bei niederohmigem Abschluss.
» » Als ich das Gerät vor 33 Jahren gebaut habe, hat es einwandfrei
» » funktioniert, vor ca. 10 Jahren fing es an zu spinnen, ich habe es dann
» » erst
» » mal beiseite gepackt, neulich ein neues IC eingebaut und die
» Kondensatoren
» » getauscht. Das war es wohl nicht.
» »
» » Wo soll ich suchen?
» »
» » Mikee
»
» Da es viele verschiedene Variationen gibt, was die Beschaltung betrifft,
» wäre es eventuell besser das du deine Schaltung mal zeigst.
»
» Vielleicht liegt es an der Negativspannung, die meist mit einem CD4009
» erzeugt wird.
»
» https://www.intersil.com/content/dam/intersil/documents/icl7/icl7106-07-07s.pdf

Hallo Bastelfreunde,
Ich kenne die Lösung zwar nicht, habe aber seit kurzem fast das gleiche Problem beim digitalen Amperemeter meines DIGI35 Netzteils.
Deshalb will ich mich bei diesem Thema mal mit einklinken.
Es hatte sich von der Front des Gehäuses abgelöst und ich habe es mit Heißkleber wieder befestigt. Da habe ich wohl etwas zuviel Wärme eingebracht.
Nach dem Einschalten kam das Entsetzten, das Amperemeter pendelt jetzt stark um den Nullbereich (Anzeige bis geht ca. 0,15 hoch). Es hält also den Nullpunkt nicht und schwankt sehr sehr schnell und sprunghaft hoch und runter. E.v.t. hat hier jemand ne Idee wie man es wieder hinbekommt. Das der IC dadurch kaputt ist kann ich mir nicht vorstellen, da er in seinen großen DIL-Gehäuse eigentlich sehr gut geschützt ist.
VG

Hallo,

» Vielleicht liegt es an der Negativspannung, die meist mit einem CD4009
» erzeugt wird.

Nein, die Spannungsversorgung erfolgt mit Plus und Minus (8-14V). Ein
7905 erzeugt eine künstliche Masse 5V unter dem Pluspegel. Es gibt kein weiteres IC.

» Nach dem Einschalten kam das Entsetzten, das Amperemeter pendelt jetzt
» stark um den Nullbereich (Anzeige bis geht ca. 0,15 hoch).

Dieses Phänomen kenne ich auch. Ich vermute 50Hz aus dem Netz und die interne Frequenz des ICs sind unglücklicherweise ein Vielfaches von einander.
Betreib mal das Panelmeter mit Batterie. Dann müsste es weg sein. Zumindest bei mir war das so.
Netzversorgung des Panelmeters und Messung von irgendetwas, was aus dem Netz versorgt wird (Netzteil): Anzeige schwankt wie wild.
Versorgung des Panelmeters aus einer Batterie: alles ok.
Versorgung des Panelmeters aus dem Netz, Messung einer Batterie: alles ok.
Tja, und beides mit Batterie sowieso.

Ich bin jetzt ein Stück weiter: Auch ein neues LCD Modul misst den gleichen Mist.
Ich denke auf der Platine gibt es irgendwelche Kriechströme auf Grund des Alters.
Ich rupfe das Ding auseinander.
Danke allen, die Ihr Gehirn bemüht haben.

Mikee

» Hallo,
»
» » Vielleicht liegt es an der Negativspannung, die meist mit einem CD4009
» » erzeugt wird.
»
» Nein, die Spannungsversorgung erfolgt mit Plus und Minus (8-14V). Ein
» 7905 erzeugt eine künstliche Masse 5V unter dem Pluspegel. Es gibt kein
» weiteres IC.
»
» » Nach dem Einschalten kam das Entsetzten, das Amperemeter pendelt jetzt
» » stark um den Nullbereich (Anzeige bis geht ca. 0,15 hoch).
»
» Dieses Phänomen kenne ich auch. Ich vermute 50Hz aus dem Netz und die
» interne Frequenz des ICs sind unglücklicherweise ein Vielfaches von
» einander.
» Betreib mal das Panelmeter mit Batterie. Dann müsste es weg sein. Zumindest
» bei mir war das so.
» Netzversorgung des Panelmeters und Messung von irgendetwas, was aus dem
» Netz versorgt wird (Netzteil): Anzeige schwankt wie wild.
» Versorgung des Panelmeters aus einer Batterie: alles ok.
» Versorgung des Panelmeters aus dem Netz, Messung einer Batterie: alles ok.
» Tja, und beides mit Batterie sowieso.
»
» Ich bin jetzt ein Stück weiter: Auch ein neues LCD Modul misst den gleichen
» Mist.
» Ich denke auf der Platine gibt es irgendwelche Kriechströme auf Grund des
» Alters.
» Ich rupfe das Ding auseinander.
» Danke allen, die Ihr Gehirn bemüht haben.
»
» Mikee

Jup, werde ich mal versuchen, Ich werde mir auch mal die Kondensatoren näher ansehen vielleicht hat da ja einer Schaden genommen.
So sehr viel Außenbeschaltung ist da ja nicht vorhanden
Der IC ist übrigens ein ICL7106.
https://www.intersil.com/content/dam/intersil/documents/icl7/icl7106-07-07s.pdf

» » Hallo,
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» » » Vielleicht liegt es an der Negativspannung, die meist mit einem CD4009
» » » erzeugt wird.
» »
» » Nein, die Spannungsversorgung erfolgt mit Plus und Minus (8-14V). Ein
» » 7905 erzeugt eine künstliche Masse 5V unter dem Pluspegel. Es gibt kein
» » weiteres IC.
» »
» » » Nach dem Einschalten kam das Entsetzten, das Amperemeter pendelt jetzt
» » » stark um den Nullbereich (Anzeige bis geht ca. 0,15 hoch).
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» » Dieses Phänomen kenne ich auch. Ich vermute 50Hz aus dem Netz und die
» » interne Frequenz des ICs sind unglücklicherweise ein Vielfaches von
» » einander.
» » Betreib mal das Panelmeter mit Batterie. Dann müsste es weg sein.
» Zumindest
» » bei mir war das so.
» » Netzversorgung des Panelmeters und Messung von irgendetwas, was aus dem
» » Netz versorgt wird (Netzteil): Anzeige schwankt wie wild.
» » Versorgung des Panelmeters aus einer Batterie: alles ok.
» » Versorgung des Panelmeters aus dem Netz, Messung einer Batterie: alles
» ok.
» » Tja, und beides mit Batterie sowieso.
» »
» » Ich bin jetzt ein Stück weiter: Auch ein neues LCD Modul misst den
» gleichen
» » Mist.
» » Ich denke auf der Platine gibt es irgendwelche Kriechströme auf Grund
» des
» » Alters.
» » Ich rupfe das Ding auseinander.
» » Danke allen, die Ihr Gehirn bemüht haben.
» »
» » Mikee
»
» Jup, werde ich mal versuchen, Ich werde mir auch mal die Kondensatoren
» näher ansehen vielleicht hat da ja einer Schaden genommen.
» So sehr viel Außenbeschaltung ist da ja nicht vorhanden
» Der IC ist übrigens ein ICL7106.
» https://www.intersil.com/content/dam/intersil/documents/icl7/icl7106-07-07s.pdf

der Kondi am Pin 27 war Schuld an den ganzen Mist, habe das eingeklebte Panelmeter nicht mal ausgebaut dafür ...