Forum

Hallo,

ich wollte mir mit hilfe eines 15kV Stromtransformators einen Ozon generator für den Gartenteich bauen.
Meine Frage wie begrenze ich den Strom bei 15kV. Gut isolieren, gut kühlen - ich weiß

https://www.ebay.de/itm/15KV-High-Voltage-Booster-Step-up-Transformer-Inverter-Arc-Coil-Module-TE876/192517826244?hash=item2cd2f4e6c4

Grüße
Alex

» Spannung, Strom, Freuenz und Einwirkdauer - Das kannst Du in einem solchen
» Szenario garantiert nicht vorhersehen geschweige denn steuern.
» Lies mal zB hier nach ehe Du Dich zu eine "das ist totaaal ungefährlich"
» -Aussage hinreissen lässt.
»

Ich würde es anfassen, ohne dass ich dabei an Selbstmord denke..

» Hallo,
»
» » 15.000V und 50 mA und das soll nicht tödlich sein , wo hast du das
» denn
» » gelesen!
»
» Höchstwerte Daten Eingangssetig:
» 2A Strom 3,7V
» 2A * 3,7V = 7,4W
»
» Spannung Ausgangssetig 15000V
» 7,4W / 15 000 V = 0,000493333333 A Ausgangssetig Richtig? (Natürlich ohne
» verlust)
»
» Ist also weniger als 1 mA ...
»
» Bei der realisation bin ich noch lange nicht.
» Die erste Frage ist wie begrenze ich den Strom um die zerstörung der
» Platine zu verhindern. Reicht es aus wenn ich Eingangssetig einfach ein
» paar Widerständer ran hänge? Oder hat die Spule eine so hohe Kapazität das
» die Schaltung dann trotzem verreckt?
»
» Wollte es Eingangsseitig auf 200mA reduzieren.

Wenn eingangsseitig Strom gedrosselt wird hast du nicht mehr die volle ausgangsspannung. der Schwingkreis wird auch nicht mehr richtig funktionieren oder sogar unterhalb einer gewissen betriebsspannung nicht mehr schwingen, also keine 15kV oder gar nix mehr. du sollst den Strom ausgangsseitig begrenzen, habe ich genau in meinem anderen posting geschrieben. und auch wie. die 15kV brauchste aber. ende.
»
» Grüße
» Alex

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Hallo,

» 15.000V und 50 mA und das soll nicht tödlich sein , wo hast du das denn
» gelesen!

Höchstwerte Daten Eingangssetig:
2A Strom 3,7V
2A * 3,7V = 7,4W

Spannung Ausgangssetig 15000V
7,4W / 15 000 V = 0,000493333333 A Ausgangssetig Richtig? (Natürlich ohne verlust)

Ist also weniger als 1 mA ...

Bei der realisation bin ich noch lange nicht.
Die erste Frage ist wie begrenze ich den Strom um die zerstörung der Platine zu verhindern. Reicht es aus wenn ich Eingangssetig einfach ein paar Widerständer ran hänge? Oder hat die Spule eine so hohe Kapazität das die Schaltung dann trotzem verreckt?

Wollte es Eingangsseitig auf 200mA reduzieren.

Grüße
Alex

» » » » » Also wie begrenz ich hier den Strom auf 50mA?
» » » »
» » » » 15kV * 50mA = 750W
» » »
» » » Laut ibäää macht das Ding bei 15 KV 0,4A.... locker 6KW
» »
» » Bei 6W Eingangsleistung...
» »
» » » Glaubst Du dass der TE die Zusammenhänge versteht?
» »
» » Perpetuum mobile.
»
» Faktor 1000
» sind nur 3 Nullen zuviel. Die zählen nicht.

Recht hast Du. Man sollte wieder mal lernen etwas grosszügiger zu sein.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Wozu lange basteln, wenn es das schon fertig gibt!
Bei Ebay nach 'Ozongenerator 220V 10g Ozon Ozongerät Ozonisator' suchen.

Hallo,

» Kann ja sein, dass die Schaltung kurzzeitig sekundär 20mA liefert, aber
» niemals 0,4A. Das ist Hochstapelei. Die verkaufen ihren Scheiß mit total
» künstlich übertriebenen Werten. Marketing, sonst nix, verarsche noch, ja.

das ist wie ich denke ein Übersetzungsfehler. Wenn man in andere Artikelbeschreibungen der selben Schaltung schaut ist das der Eingangsseitige Stromverbrauch.

Wenn ich richtig rechne dürften es Ausgangsseitig max. 0,006 mA sein oder?

Grüße
Alex

Hallo,

Ausgangsseitig dürften es wohl eher 0,006mA maximal Strom sein. Bei mehr wird das ding vermudlich durchbrennen...

Auf isolation lege ich grundsätzlich höchsten wert...

Ich würde das ding nie im betrieb berühren...
Oder auch nur einen halben Meter daneben stehen und natürlich nach dem ausschalten auf ausreichend zeit zum entladen achten...

Ich würde es immer unter aktive Kühlung sowie Brandschutztechnisch extrem gut abschirmen. Ich dachte hier an einen Betonierten Pflanzkontainer mit ner Beonplatte oben und einer unten.

Also reicht es aus wenn ich Eingangssetig einen Widerstand zwischenschalte?

Grüße
Alex

» » Hallo,
» »
» » ich wollte mir mit hilfe eines 15kV Stromtransformators einen Ozon
» » generator für den Gartenteich bauen.
» » Meine Frage wie begrenze ich den Strom bei 15kV. Gut isolieren, gut
» kühlen
» » - ich weiß
» »
» »
» https://www.ebay.de/itm/15KV-High-Voltage-Booster-Step-up-Transformer-Inverter-Arc-Coil-Module-TE876/192517826244?hash=item2cd2f4e6c4
» »
» » Grüße
» » Alex
»
» Hallo Alex,
»
» Ich gebe auch mal meinen Senf dazu, dieser Bausatz funktioniert zwar, ist
» aber niemals für Dauerbetrieb, Kühlkörper zu klein, viiiieeelll zu klein!!

Welcher Kühlkörper? Der vom Transistor?
Wenn die Schaltung einigermaßen gut funktioniert, verheizt der ja nur einen Bruchteil der Leistung....

»
» Und nicht die Spannung ist das gefährliche, aber der Strom; 20mA sind
» lebensgefährlich bzw. tödlich. Außerdem ist es ein hochfrequenter Strom,
» das bruzzelt ordentlich am Blitzeinschlagloch in die Haut. Und dann mieft
» es nach gebratenem.

»
» Kann ja sein, dass die Schaltung kurzzeitig sekundär 20mA liefert, aber
» niemals 0,4A. Das ist Hochstapelei. Die verkaufen ihren Scheiß mit total
» künstlich übertriebenen Werten. Marketing, sonst nix, verarsche noch, ja.
»
» Du kannst den Strom ganz einfach mit einem Widerstand begrenzen. Da es sich
» aber um Hochspannung handelt (Funkenlänge ca. 1mm/1000V), solltest du
» entweder spezielle Hochspannungswiderstände in Reihe schalten (also
» Hochspannungsseitig), oder ein paar "normale" Widerstände (Metallfilm,
» 0,6W) in Reihe. "Normale" Widerstände sind glaube ich für 600V ausgelegt,
» aber die vertragen bestimmt auch 1000V. Vielleicht weiß das jemand anderes
» hier genauer.
»
» Ich habe sowas auch mal gemacht, mit 2W-Metallfilmwiderständen, die sind
» größer/länger.
»
» Um Ozon zu erzeugen, da muß nicht viel Strom fließen, da reicht ein quasi
» stationäres Feld mit wenig Stromfluß. Ich würde mal sagen, den Strom auf
» 1mA zu begrenzen, eher weniger. Da darf dann keiner mit 'nem ICD oder
» Herzschrittmacher drankommen, das muß sichergestellt sein.

Ebeso die mit Rolex und LCD.

Und man spürt es
» auch da schon sehr, wenn man da dran kommt. 1mA, 15kV, dann
» 15MOhm-Widerstand, da würde ich dann 10 Widerstände mit je 1,5MOhm oder 15
» mit jeweils 1MOhm in Reihe schalten.

Klar, vielleicht einfach nur ne Knopfzelle in ein ausreichend dickes Bierglas legen und von Weitem beobachten was passiert.

Gruß Steffen

» Hi,
»
» » Diese 15kV sind mehr oder weniger schmerzhaft, aber ganz bestimmt nicht
» » tödlich.
»


15.000V und 50 mA und das soll nicht tödlich sein , wo hast du das denn gelesen!

» Hallo,
»
» ich wollte mir mit hilfe eines 15kV Stromtransformators einen Ozon
» generator für den Gartenteich bauen.
» Meine Frage wie begrenze ich den Strom bei 15kV. Gut isolieren, gut kühlen
» - ich weiß
»
» https://www.ebay.de/itm/15KV-High-Voltage-Booster-Step-up-Transformer-Inverter-Arc-Coil-Module-TE876/192517826244?hash=item2cd2f4e6c4
»
» Grüße
» Alex

Hallo Alex,

Ich gebe auch mal meinen Senf dazu, dieser Bausatz funktioniert zwar, ist aber niemals für Dauerbetrieb, Kühlkörper zu klein, viiiieeelll zu klein!!

Und nicht die Spannung ist das gefährliche, aber der Strom; 20mA sind lebensgefährlich bzw. tödlich. Außerdem ist es ein hochfrequenter Strom, das bruzzelt ordentlich am Blitzeinschlagloch in die Haut. Und dann mieft es nach gebratenem.

Kann ja sein, dass die Schaltung kurzzeitig sekundär 20mA liefert, aber niemals 0,4A. Das ist Hochstapelei. Die verkaufen ihren Scheiß mit total künstlich übertriebenen Werten. Marketing, sonst nix, verarsche noch, ja.

Du kannst den Strom ganz einfach mit einem Widerstand begrenzen. Da es sich aber um Hochspannung handelt (Funkenlänge ca. 1mm/1000V), solltest du entweder spezielle Hochspannungswiderstände in Reihe schalten (also Hochspannungsseitig), oder ein paar "normale" Widerstände (Metallfilm, 0,6W) in Reihe. "Normale" Widerstände sind glaube ich für 600V ausgelegt, aber die vertragen bestimmt auch 1000V. Vielleicht weiß das jemand anderes hier genauer.

Ich habe sowas auch mal gemacht, mit 2W-Metallfilmwiderständen, die sind größer/länger.

Um Ozon zu erzeugen, da muß nicht viel Strom fließen, da reicht ein quasi stationäres Feld mit wenig Stromfluß. Ich würde mal sagen, den Strom auf 1mA zu begrenzen, eher weniger. Da darf dann keiner mit 'nem ICD oder Herzschrittmacher drankommen, das muß sichergestellt sein. Und man spürt es auch da schon sehr, wenn man da dran kommt. 1mA, 15kV, dann 15MOhm-Widerstand, da würde ich dann 10 Widerstände mit je 1,5MOhm oder 15 mit jeweils 1MOhm in Reihe schalten.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Hi,

» Diese 15kV sind mehr oder weniger schmerzhaft, aber ganz bestimmt nicht
» tödlich.

Die Geschwindigkeit des Auto, welches auf Dich zufährt, beträgt <100km/h

Sowas sind ziemlich üble Wischi-Waschi-Ausagen.

Vielleicht sind es ja auch nur 10km/h oder 1km/h...
und wie schnell ist es nun?
Der Pathologe kann nach dem Unfall sicher eine genauere Aussage treffen.

Spannung, Strom, Freuenz und Einwirkdauer - Das kannst Du in einem solchen Szenario garantiert nicht vorhersehen geschweige denn steuern.
Lies mal zB hier nach ehe Du Dich zu eine "das ist totaaal ungefährlich" -Aussage hinreissen lässt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Stromunfall

klar, ein Röhren-TV steht ja auch im Bereich IP30 oder IP31

Sooo schwierig ist das Isolieren ja nun
» auch wieder nicht. Jedes Zündkabel in einem Auto mit Benzinmotor sollte mit
» der Spannung von 15kV keinerlei Probleme haben.

Das intakte und ordentlich angeschlossene Kabel nicht. Aber die Steckverbindungen, die Kriechströme, Feuchtigkeit etc pp. machen Probleme
Und nun frage Dich mal, wie schnell Du mit einer verkrampften Hand den Leiter/das Gerät loslassen kannst, während Du mit 15kV eine gebritzelt bekommst?

»
» » Um Ozon zu erzeugen, würde ich eine passende Leuchte verwenden
» » (Aquariumtechnik). Auch wenns Dich reizt das mit Hochspannung zu machen.
»
» Wieviel Leistung hätte solch eine Leuchte?

Zum Beispiel - aber es gibt noch einiges andere

https://www.amazon.de/Sander-1-25C-Ozonisator-Modell-25/dp/B00DQSOTSW/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1527162480&sr=8-3&keywords=ozon+aquarium

Gruß
Ralf

» Hallo Alex,
»
» sei Dir bewusst, dass 15kV ziemliche Anforderungen ans isolieren stellt.
» Bei dieser Leistung sind 15kV gefährlich bis hin zu tödlich.
» Derartigen Bausätzen ist grundsätzlich in allen Angaben zu misstrauen.
» Dies nicht zu beachten schmerzt erstmal im Geldbeutel, dann u.U. Deine
» Erben.

Diese 15kV sind mehr oder weniger schmerzhaft, aber ganz bestimmt nicht tödlich.

Der Hersteller schreibt < 0.4A. Vielleicht sind es 0,4mA, das würde passen. Wo er Recht hat, hat er Recht. 0,4mA wäre auf jeden Fall weniger als 0,4A.

In jedem alten Röhrenfernseher finden sich Hochspannungsleitungen, die für ähnliche Spannungen ausgelegt sind. Sooo schwierig ist das Isolieren ja nun auch wieder nicht. Jedes Zündkabel in einem Auto mit Benzinmotor sollte mit der Spannung von 15kV keinerlei Probleme haben.

» Um Ozon zu erzeugen, würde ich eine passende Leuchte verwenden
» (Aquariumtechnik). Auch wenns Dich reizt das mit Hochspannung zu machen.

Wieviel Leistung hätte solch eine Leuchte?

Hallo Alex,

sei Dir bewusst, dass 15kV ziemliche Anforderungen ans isolieren stellt.
Bei dieser Leistung sind 15kV gefährlich bis hin zu tödlich.
Derartigen Bausätzen ist grundsätzlich in allen Angaben zu misstrauen.
Dies nicht zu beachten schmerzt erstmal im Geldbeutel, dann u.U. Deine Erben.

Um Ozon zu erzeugen, würde ich eine passende Leuchte verwenden (Aquariumtechnik). Auch wenns Dich reizt das mit Hochspannung zu machen. Und dann auch noch im Freien (Gartenteich...). Schlimmer können die Bedingungen nicht sein. Frag mal jemanden aus der Mittelspannungstechnik.

Gruß
Ralf

»
» » » 15kV * 50mA = 750W
» »
» » Laut ibäää macht das Ding bei 15 KV 0,4A.... locker 6KW
» » Glaubst Du dass der TE die Zusammenhänge versteht?
»
» Ja, das macht keinen Sinn. Sorry hab nicht nachgerechnet... Sollte
» Eingangsseitig auf jedenfall weniger als 200ma brauchen...
» Also machts keinen unterschied ob ich den Strom Eingangs oder
» Ausgangsseitig begrenze?
»
» Grüße
» Alex

Hallo,

» » 15kV * 50mA = 750W
»
» Laut ibäää macht das Ding bei 15 KV 0,4A.... locker 6KW
» Glaubst Du dass der TE die Zusammenhänge versteht?

Ja, das macht keinen Sinn. Sorry hab nicht nachgerechnet... Sollte Eingangsseitig auf jedenfall weniger als 200ma brauchen...
Also machts keinen unterschied ob ich den Strom Eingangs oder Ausgangsseitig begrenze?

Grüße
Alex

» » » » Also wie begrenz ich hier den Strom auf 50mA?
» » »
» » » 15kV * 50mA = 750W
» »
» » Laut ibäää macht das Ding bei 15 KV 0,4A.... locker 6KW
»
» Bei 6W Eingangsleistung...
»
» » Glaubst Du dass der TE die Zusammenhänge versteht?
»
» Perpetuum mobile.

Faktor 1000
sind nur 3 Nullen zuviel. Die zählen nicht