Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Sinancik

E-Mail

22.05.2018,
23:04
 

Switch von Signale (Elektronik)

Hallo,

İch arbeite mit dem Lauterbach Debugger und mit dem Vx1000 von Vector.

Um mit den Gerätschaften Signale auszuwerten, darf aber nur eins von den am CU verbundenen sein.

Damit ich mir die Arbeit etwas leicht machen möchte, habe ich mir ein switch Box entwickelt, der nichts weiteres macht, als das Gerät vom CU über mehrere Relais jeden einzelnen Pin öffnet oder schließt.

Nun sind aber so, das die Signale so empfindlich sind, das sie von der Spule des Relais gestört werden.
Habe dann als Alternative aus der CMOS Reihe den 4066 genommen und habe dann festgestellt, das der Schließer Kontakte 100ohm haben.

Wer kann mir da eine gute Idee geben.
Danke im Voraus
Frank

xy(R)

E-Mail

22.05.2018,
23:11

@ Sinancik

Switch von Signale

» Habe dann als Alternative aus der CMOS Reihe den 4066 genommen und habe
» dann festgestellt, das der Schließer Kontakte 100ohm haben.

Es niederohmigere TGs. Welcher Widerstand wäre denn akzeptabel? Und um welche Spannungen/Frequenzen gehts denn?

Sinancık

E-Mail

22.05.2018,
23:48

@ xy

Switch von Signale

» » Habe dann als Alternative aus der CMOS Reihe den 4066 genommen und habe
» » dann festgestellt, das der Schließer Kontakte 100ohm haben.
»
» Es niederohmigere TGs. Welcher Widerstand wäre denn akzeptabel? Und um
» welche Spannungen/Frequenzen gehts denn?

Es sollte so gut wie keinen Widerstand sein aber bis 100ohm nur bei TMS und CLK ist es noch akzeptabel.
Spanungen sind 3, 3V bis 5v. Frequenz von 1Hz bis 40Hz oder 1MHz bis 40MHz bin mir nicht sicher, muss ich nach schauen.

Vg

xy(R)

E-Mail

23.05.2018,
00:40

@ Sinancık

Switch von Signale

» Es sollte so gut wie keinen Widerstand sein

Was supraleitendes wird schwierig.


» aber bis 100ohm nur bei TMS und
» CLK ist es noch akzeptabel.

Was zu Teufel willst du eigentlich messen?


» Spanungen sind 3, 3V bis 5v.

Allerweltszeug.


» Frequenz von 1Hz bis 40Hz oder 1MHz bis 40MHz
» bin mir nicht sicher, muss ich nach schauen.

Dir ist schon klar, dass da sechs Größenordnungen dazwischen liegen?

Sinancik

E-Mail

23.05.2018,
01:13

@ xy

Switch von Signale

» » Es sollte so gut wie keinen Widerstand sein
»
» Was supraleitendes wird schwierig.
»
»
» » aber bis 100ohm nur bei TMS und
» » CLK ist es noch akzeptabel.
»
» Was zu Teufel willst du eigentlich messen?
»
»
» » Spanungen sind 3, 3V bis 5v.
»
» Allerweltszeug.
»
»
» » Frequenz von 1Hz bis 40Hz oder 1MHz bis 40MHz
» » bin mir nicht sicher, muss ich nach schauen.
»
» Dir ist schon klar, dass da sechs Größenordnungen dazwischen liegen?

Ich verwende den Debugger zum flashen von Infineon den TC299 Chip. Wenn ich das Gerät direkt anschließe ist alles in Ordnung. Sobald es über Relais oder über 4066 läuft, dann gibt es Störungen.

Und das möchte ich vermeiden.

Spg. 3,3V und 5v
Frequenz habe ich nach gesehen liegt bei 40MhHz

Die Frage ist, über was sollte ich das laufen lassen, damit keine Störungen auftreten?

Danke im Voraus
VG

xy(R)

E-Mail

23.05.2018,
04:03

@ Sinancik

Switch von Signale

» Ich verwende den Debugger zum flashen von Infineon den TC299 Chip.

Wozu dann Analogschalter?

Sinancik

E-Mail

23.05.2018,
06:37

@ xy

Switch von Signale

» » Ich verwende den Debugger zum flashen von Infineon den TC299 Chip.
»
» Wozu dann Analogschalter?

Also nochmal.
Am CU hängt einmal der Debugger und der VX1000.
Es ist technisch nicht möglich beides gleichzeitig zu verwenden. D.h. ein Gerät muss immer abgekoppelt werden.
Und da das ganze über ein Remote laufen soll, habe ich eine kleine Platine entwickelt, der eben falls am selben Rechner angeschlossen ist und über das USB Port angesteuert wird. Auf der Platine befinden sich die Relais, 8 stück für den Debugger und 7 für den VX1000.

Je nachdem welches Gerät ich verwenden möchte, wird eingeschaltet.

Leider sind die Relais nicht optimal für diesen Zwecke ausgelegt.

Vg

Mikee

23.05.2018,
07:47

@ Sinancik

Switch von Signale

» Frequenz habe ich nach gesehen liegt bei 40MhHz

Hallo,

ganz hart gesagt: Dann wird das sowieso nix.
40MHz sind keine Gleichspannung. Hier ist es ganz entscheidend wie eine Leiterbahn im Verhältnis zu anderen geführt wird, wie lang sie ist,
wie viel Abstand sie hat, etc. Hast Du Dir mal den Empfangsteil eines Röhrenradio für UKW angeschaut? Es ist nicht umsonst alles massiv
geschirmt, zig Spulen (sind nur wenige Windungen pro Spule) und Kondensatoren.
Mit Heimwerkermitteln und Basiswissen wird das nichts.
Mein letzter selbstgebauter Verstärker hat im Rückkoppelzweig 3,3pF parallel zu 10k. Die 3,3pF sind eklatant wichtig. Sie bestimmen die
Flankenform des Rechtecksignals. 3pF haben aber auch schon 5cm Leiterbahn die in einem Abstand von 1mm zu einer anderen laufen.
(https://www.mikrocontroller.net/topic/180588)
Die Leiterbahnführung ist also mindestens genauso wichtig wie das Bauteil selbst.
High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen. Oder spezielle HF-Relais.

Mikee

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
23.05.2018,
07:55

@ Sinancik

Switch von Signale <--- DIGITALE SIGNALE !

» » » Ich verwende den Debugger zum flashen von Infineon den TC299 Chip.
» »
» » Wozu dann Analogschalter?
»
» Also nochmal.
» Am CU hängt einmal der Debugger und der VX1000.
» Es ist technisch nicht möglich beides gleichzeitig zu verwenden. D.h. ein
» Gerät muss immer abgekoppelt werden.
» Und da das ganze über ein Remote laufen soll, habe ich eine kleine Platine
» entwickelt, der eben falls am selben Rechner angeschlossen ist und über das
» USB Port angesteuert wird. Auf der Platine befinden sich die Relais, 8
» stück für den Debugger und 7 für den VX1000.
»
» Je nachdem welches Gerät ich verwenden möchte, wird eingeschaltet.
»
» Leider sind die Relais nicht optimal für diesen Zwecke ausgelegt.

Zur Frage von xy....

Es geht hierbei ja gar nicht um das Ein/Aus-Schalten von analogen Signalen. Es sind digitale Logik-Signale. Und da eignen sich z.B. deutlich besser Tristate-Treiber. Im ausgeschalteten Zustand ist dessen Ausgang hochohmig. Damit der nachfolgende Eingang nicht "in der Luft hängt" muss man ein Pullup- oder Pulldown-Widerstand anschliessen. Was richtiger hierbei ist, Pullup oder Pulldown, weiss ich jetzt auch grad nicht. Ist vielleicht auch egal.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

xy(R)

E-Mail

23.05.2018,
12:07

@ Mikee

Switch von Signale

» High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen.

Zu lahm, wenigstens AC ist nötig.


» Oder spezielle HF-Relais.

Nicht wirklich.

Sinancik

E-Mail

23.05.2018,
17:51

@ xy

Switch von Signale

» » High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen.
»
» Zu lahm, wenigstens AC ist nötig.
»
»
» » Oder spezielle HF-Relais.
»
» Nicht wirklich.

ich habe diesen Baustein gefunden ADG901BRMZ. Könnte ich mir damit helfen?

gast

23.05.2018,
18:11

@ Sinancik

Switch von Signale

» » » High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen.
» »
» » Zu lahm, wenigstens AC ist nötig.
» »
» »
» » » Oder spezielle HF-Relais.
» »
» » Nicht wirklich.
»
» ich habe diesen Baustein gefunden ADG901BRMZ. Könnte ich mir damit helfen?

aus meiner Suchmaschine
CMOS/LVTTL MSOP 8-Pin 2.5GHz 1,65 &#8594; 2,75 V - wie war deine gewünschte Spannung ?

xy(R)

E-Mail

23.05.2018,
21:16

@ Sinancik

Switch von Signale

» » » High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen.
» »
» » Zu lahm, wenigstens AC ist nötig.
» »
» »
» » » Oder spezielle HF-Relais.
» »
» » Nicht wirklich.
»
» ich habe diesen Baustein gefunden ADG901BRMZ. Könnte ich mir damit helfen?

Nein.

Schau dir mal SN74AC241 an.

Sinancik

E-Mail

24.05.2018,
05:36

@ xy

Switch von Signale

» » » » High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen.
» » »
» » » Zu lahm, wenigstens AC ist nötig.
» » »
» » »
» » » » Oder spezielle HF-Relais.
» » »
» » » Nicht wirklich.
» »
» » ich habe diesen Baustein gefunden ADG901BRMZ. Könnte ich mir damit
» helfen?
»
» Nein.
»
» Schau dir mal SN74AC241 an.
Soll ich das anstelle von Relais ersetzen?

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
24.05.2018,
16:50

@ Sinancik

Switch von Signale

» » » » » High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen.
» » » »
» » » » Zu lahm, wenigstens AC ist nötig.
» » » »
» » » »
» » » » » Oder spezielle HF-Relais.
» » » »
» » » » Nicht wirklich.
» » »
» » » ich habe diesen Baustein gefunden ADG901BRMZ. Könnte ich mir damit
» » helfen?
» »
» » Nein.
» »
» » Schau dir mal SN74AC241 an.
» Soll ich das anstelle von Relais ersetzen?

xy schlägt Dir mit diesem IC genau das vor, was ich Dir in meinem Posting bereits angedeutet habe. Es geht um die logische Tristate-Funktion. Hier noch einmal mein Beitrag in diesem Thread:
. . . . . "Switch von Signale <--- DIGITALE SIGNALE !"
. . . . . . . http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=261605&page=0&category=all&order=time

Falls Du nicht weisst was Tristate ist, dann guck mal hier rein und lies den Inhalt:
. . . . . "Tristate-Logik, Grundlage und Praxis"
. . . . . . . . https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/tristate.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Sinancik

E-Mail

24.05.2018,
17:43

@ schaerer

Switch von Signale

» » » » » » High Speed CMOS (HC) könnten vielleicht noch gehen.
» » » » »
» » » » » Zu lahm, wenigstens AC ist nötig.
» » » » »
» » » » »
» » » » » » Oder spezielle HF-Relais.
» » » » »
» » » » » Nicht wirklich.
» » » »
» » » » ich habe diesen Baustein gefunden ADG901BRMZ. Könnte ich mir damit
» » » helfen?
» » »
» » » Nein.
» » »
» » » Schau dir mal SN74AC241 an.
» » Soll ich das anstelle von Relais ersetzen?
»
» xy schlägt Dir mit diesem IC genau das vor, was ich Dir in meinem Posting
» bereits angedeutet habe. Es geht um die logische Tristate-Funktion. Hier
» noch einmal mein Beitrag in diesem Thread:
» . . . . . "Switch von Signale <--- DIGITALE SIGNALE !"
» . . . . . . .
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=261605&page=0&category=all&order=time
»
» Falls Du nicht weisst was Tristate ist, dann guck mal hier rein und lies
» den Inhalt:
» . . . . . "Tristate-Logik, Grundlage und Praxis"
» . . . . . . . .
» https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/tristate.htm

was hat aber der Tristate-Logik mit mein Signalstörung?
Warum muss ein Tristate-Logik eingebaut sein, damit die Signalstörungen verschwinden?