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Hallo,

ich wollte mal fragen ob es ein deutschsprachiges Elektronik Magazin gibt bei dem man die alten Magazine auf DVD kaufen kann. Mich intressieren besonders ältere ICs. Aber auch alles andere. Also so eine Art "Elektronik Bastler Magazin".

Hab schon etwas danach gesucht aber noch nichts gutes gefunden....

Grüße
Alex

» » Aber mach Dir keine Illusionen: die Recherche in Schaltungs-DVDs ist
» » mühselig, weil die Schaltungen oft nur unzureichend indiziert sind. Man
» » sieht oft den Wald vor lauter Bäumen nicht. Als Backup ist das jedoch
» » ideal.
»
» Ja Ralf, exakt umschrieben hast du das Problemchen. Dasselbe trifft auch
» auf die Internetrecherche zu. Ohne die passenden Suchbegriffe geht gar
» nichts. Und diese sind nicht immer logisch. Dazu kommt, das so gut wie alle
» Informationen auf englisch verfasst sind, was die Suche noch schwieriger
» macht.
»

Im Internet findet sich ja auch noch so manches alte Schätzchen:

https://drive.google.com/drive/folders/0BxMD1ibIHfSxNkVlTE1rLWhQZ1k

Hallo,
Wenn Englisch kein Problem ist, dann wirst du z.B. hier fündig:
https://archive.org/details/manuals-nationalsemiconductor
das ist solide Information aus 1. Hand. Kostet nix und ist verläßlich. Es gibt auch websites, die z. die Valvo-Briefe (deutschsprachig) zum Download anbieten.
Grüß
Hartwig

» Hast dir schon mal die Handwerkerpreise angesehen?

Aber sicher doch, über all die Jahre...

» Danke für deine lange und ausführliche Antwort.
»
» Es ist doch einfach ein grundsätzliches gesellschaftliches Problem. Die
» Menschen können Buchhaltung machen, Büroarbeit bestens erledigen, Autos
» oder auch Häuser konstruieren...

Ich bin das typische Anti-Buchhaltungs/Finanz-Genie. Aber ich habe dafür wenigsten stets eine gute und überzeugende Ausrede parat: Hab's von meinem Vater geerbt.

Ausreden zu kreieren. Naaa, da muss mich jemand erst mal überholen.

» Aber einen Nagel gerade in eine Wand
» kloppen bekommen die nicht mehr hin. Für einen tropfenden Abfluß an der
» Küchenspüle muß ein Handwerker geholt werden, Fensterputzen geht
» streifenfrei gar nicht oder eben mit sehr hohem Zeitaufwand. Oder ohne
» Feuerzeug und Streichholz Feuer machen? Sehr wenige können das überhaupt
» noch.

Kann glaub nicht so ganz stimmen, weil xy hat schon recht mit dem was er einwendet.

Wobei, man müsste eine Statistik davon haben, wie hoch der Bevölkerungsanteil ist, der den Baumarkt nutzt.

» Auch gabs früher Schwimmunterricht als Pflichtfach in der Schule.

Das gibt es in CH noch immer dort wo es Schwimmmöglichkeiten überhaupt gibt.

Ich gehe z.B. 2 mal pro Woche in einem Nachbardorf in ein Hallenbad schwimmen, das in einem Schulhauskomplex integriert ist. Es steht auch der Bevölkerung zur Verfügung. Es sind sind heute zwei Enkel von mir, die dort schwimmen lernen.

» Heute dürfen die Kinder nur noch mit Aufsichtsperson baden gehen.

Dazu folgender Link:
. . . . . http://www.dieangelones.ch/2013/07/alleine-ins-schwimmbad-welches-ist-das-richtige-alter/

» Oder gar mal zu Fuß irgendwas erledigen, keinen Fahrstuhl benutzen oder so was in der Richtung?

Das hat was. Ich weiss von Müttern die ihr Kind in die Schule fahren mit dem Auto. Zu Fuss wären es etwa 20 bis 30 Minuten, je nachdem wo man wohnt.

» Absolut unmöglich! Nach 5km geht nichts mehr und bei Treppen ist nach 3
» Etagen Schluß....

Dafür fahren diese Leute mit dem Auto 100 Meter weit um einen Brief in den Briefkasten zu werfen.

» Herbeigezogene Beispiele, ja gebe ich zu. Aber damit gehts los. Und zieht sich dann durchs ganze Leben.

Ich verstehe Dich schon. Das ist ein typisches Wohlstandsphänomen. Wohlstand macht träge. Die Geschichte (z.B. das alte Ägypten) beweist, dass die Trägheit soweit geht, dass die Wehrkraft eines Staates sich soweit reduziert, dass der Staat leicht besiegt werden kann. Auch da gilt offenbar, aus Schaden erst wird man klug.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Aber mach Dir keine Illusionen: die Recherche in Schaltungs-DVDs ist
» mühselig, weil die Schaltungen oft nur unzureichend indiziert sind. Man
» sieht oft den Wald vor lauter Bäumen nicht. Als Backup ist das jedoch
» ideal.

Ja Ralf, exakt umschrieben hast du das Problemchen. Dasselbe trifft auch auf die Internetrecherche zu. Ohne die passenden Suchbegriffe geht gar nichts. Und diese sind nicht immer logisch. Dazu kommt, das so gut wie alle Informationen auf englisch verfasst sind, was die Suche noch schwieriger macht.

Schaltungen zur Suche indizieren? Oh ja, das steckt noch weit in den Kinderschuhen...

LG Sel

» » Aber einen Nagel gerade in eine Wand
» » kloppen bekommen die nicht mehr hin. Für einen tropfenden Abfluß an der
» » Küchenspüle muß ein Handwerker geholt werden
»
» Ah, deshalb wohl der Boom der Baumärkte...

Hast dir schon mal die Handwerkerpreise angesehen?

» dann scheinen die 80er eher was für mich zu sein.

Möglich.


» Kennst du das Magazin?

Geht so.


» Weißt du ob es gute "Nachbastelschaltungen" da drin sind?

Ein Teil davon.


» Also irgendetwas was die Verwendung der ICs anschaulich erläutert?

Nicht viel besser als die Datenblätter der Hersteller. An die kam Ottonormalbastler damals eben nur über solche Zeitschriften.
Allerdings gibts die Datenblätter heute nicht mehr auf Deutsch.

» Aber einen Nagel gerade in eine Wand
» kloppen bekommen die nicht mehr hin. Für einen tropfenden Abfluß an der
» Küchenspüle muß ein Handwerker geholt werden

Ah, deshalb wohl der Boom der Baumärkte...

Danke für deine lange und ausführliche Antwort.

Es ist doch einfach ein grundsätzliches gesellschaftliches Problem. Die Menschen können Buchhaltung machen, Büroarbeit bestens erledigen, Autos oder auch Häuser konstruieren... Aber einen Nagel gerade in eine Wand kloppen bekommen die nicht mehr hin. Für einen tropfenden Abfluß an der Küchenspüle muß ein Handwerker geholt werden, Fensterputzen geht streifenfrei gar nicht oder eben mit sehr hohem Zeitaufwand. Oder ohne Feuerzeug und Streichholz Feuer machen? Sehr wenige können das überhaupt noch.

Auch gabs früher Schwimmunterricht als Pflichtfach in der Schule. Wer nicht schwimmen kann, der säuft ab und ist tot. So ist das nunmal. Heute dürfen die Kinder nur noch mit Aufsichtsperson baden gehen. Oder gar mal zu Fuß irgendwas erledigen, keinen Fahrstuhl benutzen oder so was in der Richtung? Absolut unmöglich! Nach 5km geht nichts mehr und bei Treppen ist nach 3 Etagen Schluß....

Herbeigezogene Beispiele, ja gebe ich zu. Aber damit gehts los. Und zieht sich dann durchs ganze Leben.

LG Sel

Hallo,

» Du wirst in den 70ern etwas mehr Schaltungen mit diskreten Bauelementen
» finden, in den 80ern etwas mehr mit ICs. So manches Bauteil wird auch schon
» lange obsolet sein, aber dann frag halt nach passendem Ersatz.

dann scheinen die 80er eher was für mich zu sein.
Kennst du das Magazin? Weißt du ob es gute "Nachbastelschaltungen" da drin sind?
Also irgendetwas was die Verwendung der ICs anschaulich erläutert?

Grüße
Alex

» was wäre da besser geeignet entweder die 70er Jahre oder die 80er Jahre?
» Wegen der 10 Euronen unterschied wäre ich eher für die 70er Jahre....

Du wirst in den 70ern etwas mehr Schaltungen mit diskreten Bauelementen finden, in den 80ern etwas mehr mit ICs. So manches Bauteil wird auch schon lange obsolet sein, aber dann frag halt nach passendem Ersatz.

Hallo,

was wäre da besser geeignet entweder die 70er Jahre oder die 80er Jahre?
Wegen der 10 Euronen unterschied wäre ich eher für die 70er Jahre....

Grüße
Alex

Hallo,

» das verstehe ich sehr gut, ich habe so auch angefangen in den 80ern. Als es
» noch die ELO gab oder all die anderen, elektor, mit brauchbaren
» Schaltungsvorschlägen und Projektideen. Solche Zeitschriften vermisse ich
» heutzutage. Aber es ist ja auch fast alles ausgelutscht. Und "heutzutage"
» macht man eben (eigentlich) sinnigerweise sowieso mit einem µC à-la
» PIC-dingens oder von den Atmel-AVR-RISCs (Reduced Instruction Set
» Computing), mit so Dingern kan man alles machen, man muss halt das
» Programmieren beherrschen, und da tu ich mir selber auch schwer. Aber
» vielleicht ist es ein Tip für Dich. Und um Theorie kommste sowieso nicht
» rum, es macht ja auch erst viel mehr Spass, wenn man weiß, wie es
» funktioniert.

also dann muss ich mir die Elektor DVD aus den 80er Jahren besorgen?
Ist auf heutigen Elektor DVDs keine Schaltungen mehr enthalten?

Grüße
Alex

Hallo Sel,

» Dann das Programm drauf, manchmal funktioniert das Ganze. Aber was, wenn
» nicht? Wenn man nicht weiß was in den Baugruppen passiert, was ein Trafo
» ist, was ein Widerstand? Man muß nicht unbedingt diese Schaltungen in den
» Baugruppen bis ins Detail verstehen, aber solche Sachen wie Ohmsches
» Gesetz, Leistungsberechnung, Funktionsweise logischer Verknüpfungen, Aufbau
» und Funktion wichtiger Bauelemente, eben die Grundlagen... Das sollte man
» schon wissen und verstanden haben.

Du beschreibst absolut richtig die Tendenz die als wie mehr die Runde macht. Falls man etwas weiss, was man an deutschen technischen Hochschulen dagegen unternimmt, wäre ich an Links interessiert. Einfach nur zur Information.

An der Abteilung "Elektrotechnik und Informatik" von der ETH-Zürich hatte man dieses Problem noch in den 1990er-Jahren erkannt und um das Jahr 2000 hatte man es umgsetzt mit einem neueartigen Praktikum-System, mit dem Zweck, dieser stetig zunehmenden Tendenz ,u.a. des Bauklötzchendenken, etwas gegen zu steuern. 15 Jahre lang habe ich selbst ein solches Praktikum durchgeführt. In jedem Semster, also exakt 30 Mal bis zu meiner Pensionierung Ende 2016. Ohne angeben zu müssen, es war stets ein Erfolg. Die Studierenden entwickelten Freude am praxisorientierten Unterricht. Jeder und jede baute dabei ein kleines Gerät, das sie am Schluss, nach einer Präsentation, behalten durften. Es ist ein einfaches EMG-Biofeedback-Gerät. Mit den Präsentationen in 2er-Gruppen zeigten sie was sie gelernt haben.

In einem Nachbarinstitut lernten die Studierenden, wie eine Infrarot-Audioübertragung mit Sender und Empfänger funktioniert. Da wurde ebenfalls gelötet, ausgemessen, gebaut, lernten wie die Komponenten funktionieren und sie durften ihre kleinen Geräte ebenfalls behalten.

Es folgen jetzt zwei Links zu diesen beiden Praktika, die als Beispiele dienen. Von solchen Praktika mit andern Themen gibt es noch viele...

. . . Mein P&S-Praktikum EMG Biofeedback Device (P&S = Projekte und Seminare)
. . . . (Detaillierte Infos durch weitere Links auf dieser WWW-Seite.)
. . . . . http://people.ee.ethz.ch/~sthomas/

. . . P&S Projekt: Bau eines drahtlosen Infrarot-Kopfhörers
. . . . https://www.nari.ee.ethz.ch/commth/teaching/PPS/Kopfhoerer/

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo Alex,

jetzt gebe ich auch noch meinen Senf dazu:

neben den üblichen "Verdächtigen" gabs für mich auch noch folgende tollen Schaltungsquellen:

Elektor Halbleiterhefte
Elektronik
ELO
Elektronik Praxis
Elektronik Informationen
Funk Amateur
Funkschau
PE
C´t
popular electronics
Siemens Schaltungsbücher
Valvo Briefe
RIM Jahrbücher
Div. Schaltungssammlungen
(zB http://www.rainers-elektronikpage.de)
Wenn Du Unterlagen zu zB ICL 7107 suchst - da gabs von Intersil und später von Maxim (Distributer war SE-Elektronik - die hielten kostenlose Seminare ab...) tolle Datenbücher und application-notes.
Das trifft auch auf Chips anderer Hersteller zu.
Leider sind manche ICs schon lange nicht mehr lieferbar (zB SN76477 - https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_SN76477 ).
Das Internet ist eine wahre Fundgrube. Man muss nur mit passenden Suchbegriffen spielen.

Schätze in Buchform findet man üblicherweise in großen Landes- oder Staats- aber auch in Uni- oder Berufsschulbibliotheken.
Das waren meine Quellen damals.
Heutzutage gibt es reichlich Antiquariat.
Aber mach Dir keine Illusionen: die Recherche in Schaltungs-DVDs ist mühselig, weil die Schaltungen oft nur unzureichend indiziert sind. Man sieht oft den Wald vor lauter Bäumen nicht. Als Backup ist das jedoch ideal.
Ich persönlich blättere immer noch gerne in Papier -. perfekte Klo-Lektüre.

Gruß
Ralf

»
» ich wollte mal fragen ob es ein deutschsprachiges Elektronik Magazin gibt
» bei dem man die alten Magazine auf DVD kaufen kann. Mich intressieren
» besonders ältere ICs. Aber auch alles andere. Also so eine Art "Elektronik
» Bastler Magazin".
»
» Hab schon etwas danach gesucht aber noch nichts gutes gefunden....
»
» Grüße
» Alex