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Hallo zusammen,

ich brauche langlebige Knopfzellen für eine 20-LED-Lichterkette der folgenden Art: https://www.amazon.de/gp/product/B075L621JQ Eine Lichterkette benötigt drei Knopfzellen

Nach einiger Recherche habe ich diese hier bestellt: https://www.gws-powercell.de/Knopfzellen/LR-Reihe-Alkaline/LR-44-V13GA-AG13/Energizer-A76-LR44-AG13-357-LR1154-13GA-15V-10-x-2er-Blister-328302.html Die machen jedoch schon nach einer reichlichen Stunde schlapp. Nun habe ich mich noch etwas mehr belesen (https://de.wikipedia.org/wiki/Knopfzelle#Aufbau_der_Modellnummern) und festgestellt, dass ich dazu doch etwas Hilfe brauche.

Die Energizer-Zellen, die ich bestellt habe, sind Alkaline-Knopfzellen. Ich hatte sie nach der hohen Anzahl von mAh ausgesucht. Scheinbar reicht das für meine Zwecke aber nicht, sodass ich vermute, dass ich ein anderes chemisches Prinzip verwenden muss. Quecksilber fällt ja schonmal raus... Es bleiben also noch Lithium, Silberoxid und Zink-Luft.

Bei Silberoxid steht geschrieben: "Der Vorteil von Silberoxidbatterien ist die für lange Zeit gleichbleibende Spannung." Das klingt ja schonmal gut oder? Bei Zink-Luft steht: "Hervorzuheben ist die annähernd waagerechte Entladungskurve, die erst zum Kapazitätsende steil abfällt, und die vergleichsweise hohe Stromabgabe." Das klingt auch vielversprechend.

Was sollte ich nun wählen? Bin leider kein Elektrofachmann und hoffe auf eure Hilfe! Es wäre toll, wenn man die Lichterketten einen ganzen Abend lang betreiben könnte.

Danke im Voraus!
Lukas

» Was sollte ich nun wählen?
Wenn du die Leistungsaufnahme misst, kannst du berechnen, welche Kapazität minimal nötig ist.
Für 20 stündigen Betrieb würde ich mir aber keine allzu großen Hoffnungen machen.

» Hallo zusammen,
Hallo,
»
» ich brauche langlebige Knopfzellen für eine 20-LED-Lichterkette der
» folgenden Art: https://www.amazon.de/gp/product/B075L621JQ Eine
» Lichterkette benötigt drei Knopfzellen
» das mag für kurzzeitigen Betrieb gehen, ist eine Frage der LEDs und der Treiberschaltung
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» Nach einiger Recherche habe ich diese hier bestellt:
» https://www.gws-powercell.de/Knopfzellen/LR-Reihe-Alkaline/LR-44-V13GA-AG13/Energizer-A76-LR44-AG13-357-LR1154-13GA-15V-10-x-2er-Blister-328302.html
» Die machen jedoch schon nach einer reichlichen Stunde schlapp.

Welchen Strom benötigt die Schaltung?

» Nun habe ich
» mich noch etwas mehr belesen
» (https://de.wikipedia.org/wiki/Knopfzelle#Aufbau_der_Modellnummern) und
» festgestellt, dass ich dazu doch etwas Hilfe brauche.
»
» Die Energizer-Zellen, die ich bestellt habe, sind Alkaline-Knopfzellen.

Für diese Anwendung wahrscheinlich die beste Wahll.

» Ich hatte sie nach der hohen Anzahl von mAh ausgesucht.

richtig!
Bedenke, dass die Nennkapazität nie voll genutzt werden kann. Wie weit die Nutzung der Nennkapazität möglich ist, hängt u.A. von der Entladecharakteristik und der angeschlossenen Schaltung ab (welche minimale Spannung benötigt die Schaltung zur Funktion? Wie verhält sich der Stromverbrauch bei sinkender Spannung? ). Ohne genaue Angaben ist die Laufzeit nur sehr grob abzuschätzen.

» Scheinbar reicht das für meine Zwecke aber nicht, sodass ich vermute, dass ich ein anderes
» chemisches Prinzip verwenden muss.

Erwarte keine Wunder! Die als Knopfzellen angebotenen Batterietypen sind eher auf die Anwendung angepasst, die Unterschiede liegen oft im Lanzeitverhalten (Auslaufsicherheit bei Uhren, lange Betriebsdauer bei geringen Strom (RTC in PC-Mainboards), Autoschlüssel etc.

» Quecksilber fällt ja schon mal raus... Es
» bleiben also noch Lithium, Silberoxid und Zink-Luft.

Lithium hat i.A. 3V, aber oft ein ganz anderes Format. und ist deutlich teurer. Da kommst Du (auch wieder von der Schaltung abhängig) vielleicht auf die doppelte Laufzeit, mit Glück auch etwas mehr. Allerdings müssen die für die Stromabgabe geeignet sein (Li-Zellen werden oft für Langzeitanwendungen mit geringem Strombedarf benutzt, da die Selbstentladung gering ist. Einige Typen sind aber nicht für hohe Ströme geeignet.
»
» Bei Silberoxid steht geschrieben: "Der Vorteil von Silberoxidbatterien ist
» die für lange Zeit gleichbleibende Spannung." Das klingt ja schonmal gut
» oder?

Die werden für Uhren oder dergl. eingesetzt. Bestimmt nicht besser als Alkali-Zellen.

» Bei Zink-Luft steht: "Hervorzuheben ist die annähernd waagerechte
» Entladungskurve, die erst zum Kapazitätsende steil abfällt, und die
» vergleichsweise hohe Stromabgabe."

Die nimmt man für Hörgeräte! Auch die werden Dein Problem nicht lösen!

» Das klingt auch vielversprechend.
»
» Was sollte ich nun wählen?

Alkali war nicht falsch. Sonst hilft nur eine andere Batterieform, also keine Knopfzelle mehr.

» Bin leider kein Elektrofachmann und hoffe auf
» eure Hilfe! Es wäre toll, wenn man die Lichterketten einen ganzen Abend
» lang betreiben könnte.
»
» Danke im Voraus!
» Lukas

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» » ich brauche langlebige Knopfzellen für eine 20-LED-Lichterkette der
» » folgenden Art: https://www.amazon.de/gp/product/B075L621JQ Eine
» » Lichterkette benötigt drei Knopfzellen
» » das mag für kurzzeitigen Betrieb gehen, ist eine Frage der LEDs und der
» Treiberschaltung
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» » Nach einiger Recherche habe ich diese hier bestellt:
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» https://www.gws-powercell.de/Knopfzellen/LR-Reihe-Alkaline/LR-44-V13GA-AG13/Energizer-A76-LR44-AG13-357-LR1154-13GA-15V-10-x-2er-Blister-328302.html
» » Die machen jedoch schon nach einer reichlichen Stunde schlapp.
»
» Welchen Strom benötigt die Schaltung?
»
» » Nun habe ich
» » mich noch etwas mehr belesen
» » (https://de.wikipedia.org/wiki/Knopfzelle#Aufbau_der_Modellnummern) und
» » festgestellt, dass ich dazu doch etwas Hilfe brauche.
» »
» » Die Energizer-Zellen, die ich bestellt habe, sind Alkaline-Knopfzellen.
»
» Für diese Anwendung wahrscheinlich die beste Wahll.
»
» » Ich hatte sie nach der hohen Anzahl von mAh ausgesucht.
»
» richtig!
» Bedenke, dass die Nennkapazität nie voll genutzt werden kann. Wie weit die
» Nutzung der Nennkapazität möglich ist, hängt u.A. von der
» Entladecharakteristik und der angeschlossenen Schaltung ab (welche minimale
» Spannung benötigt die Schaltung zur Funktion? Wie verhält sich der
» Stromverbrauch bei sinkender Spannung? ). Ohne genaue Angaben ist die
» Laufzeit nur sehr grob abzuschätzen.
»
» » Scheinbar reicht das für meine Zwecke aber nicht, sodass ich vermute,
» dass ich ein anderes
» » chemisches Prinzip verwenden muss.
»
» Erwarte keine Wunder! Die als Knopfzellen angebotenen Batterietypen sind
» eher auf die Anwendung angepasst, die Unterschiede liegen oft im
» Lanzeitverhalten (Auslaufsicherheit bei Uhren, lange Betriebsdauer bei
» geringen Strom (RTC in PC-Mainboards), Autoschlüssel etc.
»
» » Quecksilber fällt ja schon mal raus... Es
» » bleiben also noch Lithium, Silberoxid und Zink-Luft.
»
» Lithium hat i.A. 3V, aber oft ein ganz anderes Format. und ist deutlich
» teurer. Da kommst Du (auch wieder von der Schaltung abhängig) vielleicht
» auf die doppelte Laufzeit, mit Glück auch etwas mehr. Allerdings müssen die
» für die Stromabgabe geeignet sein (Li-Zellen werden oft für
» Langzeitanwendungen mit geringem Strombedarf benutzt, da die
» Selbstentladung gering ist. Einige Typen sind aber nicht für hohe Ströme
» geeignet.
» »
» » Bei Silberoxid steht geschrieben: "Der Vorteil von Silberoxidbatterien
» ist
» » die für lange Zeit gleichbleibende Spannung." Das klingt ja schonmal gut
» » oder?
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» Die werden für Uhren oder dergl. eingesetzt. Bestimmt nicht besser als
» Alkali-Zellen.
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» » Bei Zink-Luft steht: "Hervorzuheben ist die annähernd waagerechte
» » Entladungskurve, die erst zum Kapazitätsende steil abfällt, und die
» » vergleichsweise hohe Stromabgabe."
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» Die nimmt man für Hörgeräte! Auch die werden Dein Problem nicht lösen!
»
» » Das klingt auch vielversprechend.
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» » Was sollte ich nun wählen?
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» Alkali war nicht falsch. Sonst hilft nur eine andere Batterieform, also
» keine Knopfzelle mehr.
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» » Bin leider kein Elektrofachmann und hoffe auf
» » eure Hilfe! Es wäre toll, wenn man die Lichterketten einen ganzen Abend
» » lang betreiben könnte.
» »
» » Danke im Voraus!
» » Lukas

Ich habe auch so ein Gimmick.
Extra für euch habe ich es mal aufgeschraubt und gemessen.
Vorwiderstand hat 30 Ohm (ist schon erstaunlich dass überhaupt einer drin ist) und die 10 LEDs leuchten bei 60mA mittelmäßig hell und haben dabei 2,7 V.
Bei einer Kapazität von 150mAh kann man rein rechnerisch knapp 3 Stunden erreichen. Natürlich funzeln die Dinger viel länger weil ja zum Ende hin der Strom sinkt und gemeinsam mit dem Innenwiderstand der Zellen ein sehr langes sterben der Knopfzellen beginnt.

Meine Meinung zu solchem Kram: Umweltverschmutzung hoch 10. Genau wie der ganze andere Krempel mit Knopfzellen und LEDs.
Die landen zu 99% nach dem ersten ausleuchten im Müll.

» » Bei Silberoxid steht geschrieben: "Der Vorteil von Silberoxidbatterien
» ist
» » die für lange Zeit gleichbleibende Spannung." Das klingt ja schonmal gut
» » oder?
»
» Die werden für Uhren oder dergl. eingesetzt. Bestimmt nicht besser als
» Alkali-Zellen.

Meine Erfahrung mit Knopfzellen ausserhalb von Uhren beschränken sich auf den digitalen Messschieber. Dort hat die Silberoxidzelle etwa ein Jahr gehalten. Eine Handvoll nachgekaufte Alkalizellen hielt jeweils etwa einen Monat. Das waren dann auch die letzten Alkaliknopfzelle, die ich gekauft habe. Nach meiner Meinung sind die Teile einfach nur billig.

Danke für deine Antwort!

» » Hallo zusammen,
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» » ich brauche langlebige Knopfzellen für eine 20-LED-Lichterkette der
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Das kann ich leider nicht sagen. Bin da echt kein Fachmann. :-/
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» » festgestellt, dass ich dazu doch etwas Hilfe brauche.
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» » Die Energizer-Zellen, die ich bestellt habe, sind Alkaline-Knopfzellen.
»
» Für diese Anwendung wahrscheinlich die beste Wahll.
»
» » Ich hatte sie nach der hohen Anzahl von mAh ausgesucht.
»
» richtig!
» Bedenke, dass die Nennkapazität nie voll genutzt werden kann. Wie weit die
» Nutzung der Nennkapazität möglich ist, hängt u.A. von der
» Entladecharakteristik und der angeschlossenen Schaltung ab (welche minimale
» Spannung benötigt die Schaltung zur Funktion? Wie verhält sich der
» Stromverbrauch bei sinkender Spannung? ). Ohne genaue Angaben ist die
» Laufzeit nur sehr grob abzuschätzen.
»
» » Scheinbar reicht das für meine Zwecke aber nicht, sodass ich vermute,
» dass ich ein anderes
» » chemisches Prinzip verwenden muss.
»
» Erwarte keine Wunder! Die als Knopfzellen angebotenen Batterietypen sind
» eher auf die Anwendung angepasst, die Unterschiede liegen oft im
» Lanzeitverhalten (Auslaufsicherheit bei Uhren, lange Betriebsdauer bei
» geringen Strom (RTC in PC-Mainboards), Autoschlüssel etc.
»
» » Quecksilber fällt ja schon mal raus... Es
» » bleiben also noch Lithium, Silberoxid und Zink-Luft.
»
» Lithium hat i.A. 3V, aber oft ein ganz anderes Format. und ist deutlich
» teurer. Da kommst Du (auch wieder von der Schaltung abhängig) vielleicht
» auf die doppelte Laufzeit, mit Glück auch etwas mehr. Allerdings müssen die
» für die Stromabgabe geeignet sein (Li-Zellen werden oft für
» Langzeitanwendungen mit geringem Strombedarf benutzt, da die
» Selbstentladung gering ist. Einige Typen sind aber nicht für hohe Ströme
» geeignet.
OK, dann ist es ja zumindest einen Versuch wert.
» »
» » Bei Silberoxid steht geschrieben: "Der Vorteil von Silberoxidbatterien
» ist
» » die für lange Zeit gleichbleibende Spannung." Das klingt ja schonmal gut
» » oder?
»
» Die werden für Uhren oder dergl. eingesetzt. Bestimmt nicht besser als
» Alkali-Zellen.
»
» » Bei Zink-Luft steht: "Hervorzuheben ist die annähernd waagerechte
» » Entladungskurve, die erst zum Kapazitätsende steil abfällt, und die
» » vergleichsweise hohe Stromabgabe."
»
» Die nimmt man für Hörgeräte! Auch die werden Dein Problem nicht lösen!
»
» » Das klingt auch vielversprechend.
» »
» » Was sollte ich nun wählen?
»
» Alkali war nicht falsch. Sonst hilft nur eine andere Batterieform, also
» keine Knopfzelle mehr.
»
Andere Batterien werden leider nicht in den "Korken" passen...
» » Bin leider kein Elektrofachmann und hoffe auf
» » eure Hilfe! Es wäre toll, wenn man die Lichterketten einen ganzen Abend
» » lang betreiben könnte.
» »
» » Danke im Voraus!
» » Lukas

Danke trotzdem

» » » Hallo zusammen,
» » Hallo,
» » »
» » » ich brauche langlebige Knopfzellen für eine 20-LED-Lichterkette der
» » » folgenden Art: https://www.amazon.de/gp/product/B075L621JQ Eine
» » » Lichterkette benötigt drei Knopfzellen
» » » das mag für kurzzeitigen Betrieb gehen, ist eine Frage der LEDs und
» der
» » Treiberschaltung
» » »
» » » Nach einiger Recherche habe ich diese hier bestellt:
» » »
» »
» https://www.gws-powercell.de/Knopfzellen/LR-Reihe-Alkaline/LR-44-V13GA-AG13/Energizer-A76-LR44-AG13-357-LR1154-13GA-15V-10-x-2er-Blister-328302.html
» » » Die machen jedoch schon nach einer reichlichen Stunde schlapp.
» »
» » Welchen Strom benötigt die Schaltung?
» »
» » » Nun habe ich
» » » mich noch etwas mehr belesen
» » » (https://de.wikipedia.org/wiki/Knopfzelle#Aufbau_der_Modellnummern)
» und
» » » festgestellt, dass ich dazu doch etwas Hilfe brauche.
» » »
» » » Die Energizer-Zellen, die ich bestellt habe, sind
» Alkaline-Knopfzellen.
» »
» » Für diese Anwendung wahrscheinlich die beste Wahll.
» »
» » » Ich hatte sie nach der hohen Anzahl von mAh ausgesucht.
» »
» » richtig!
» » Bedenke, dass die Nennkapazität nie voll genutzt werden kann. Wie weit
» die
» » Nutzung der Nennkapazität möglich ist, hängt u.A. von der
» » Entladecharakteristik und der angeschlossenen Schaltung ab (welche
» minimale
» » Spannung benötigt die Schaltung zur Funktion? Wie verhält sich der
» » Stromverbrauch bei sinkender Spannung? ). Ohne genaue Angaben ist die
» » Laufzeit nur sehr grob abzuschätzen.
» »
» » » Scheinbar reicht das für meine Zwecke aber nicht, sodass ich vermute,
» » dass ich ein anderes
» » » chemisches Prinzip verwenden muss.
» »
» » Erwarte keine Wunder! Die als Knopfzellen angebotenen Batterietypen sind
» » eher auf die Anwendung angepasst, die Unterschiede liegen oft im
» » Lanzeitverhalten (Auslaufsicherheit bei Uhren, lange Betriebsdauer bei
» » geringen Strom (RTC in PC-Mainboards), Autoschlüssel etc.
» »
» » » Quecksilber fällt ja schon mal raus... Es
» » » bleiben also noch Lithium, Silberoxid und Zink-Luft.
» »
» » Lithium hat i.A. 3V, aber oft ein ganz anderes Format. und ist deutlich
» » teurer. Da kommst Du (auch wieder von der Schaltung abhängig) vielleicht
» » auf die doppelte Laufzeit, mit Glück auch etwas mehr. Allerdings müssen
» die
» » für die Stromabgabe geeignet sein (Li-Zellen werden oft für
» » Langzeitanwendungen mit geringem Strombedarf benutzt, da die
» » Selbstentladung gering ist. Einige Typen sind aber nicht für hohe Ströme
» » geeignet.
» » »
» » » Bei Silberoxid steht geschrieben: "Der Vorteil von Silberoxidbatterien
» » ist
» » » die für lange Zeit gleichbleibende Spannung." Das klingt ja schonmal
» gut
» » » oder?
» »
» » Die werden für Uhren oder dergl. eingesetzt. Bestimmt nicht besser als
» » Alkali-Zellen.
» »
» » » Bei Zink-Luft steht: "Hervorzuheben ist die annähernd waagerechte
» » » Entladungskurve, die erst zum Kapazitätsende steil abfällt, und die
» » » vergleichsweise hohe Stromabgabe."
» »
» » Die nimmt man für Hörgeräte! Auch die werden Dein Problem nicht lösen!
» »
» » » Das klingt auch vielversprechend.
» » »
» » » Was sollte ich nun wählen?
» »
» » Alkali war nicht falsch. Sonst hilft nur eine andere Batterieform, also
» » keine Knopfzelle mehr.
» »
» » » Bin leider kein Elektrofachmann und hoffe auf
» » » eure Hilfe! Es wäre toll, wenn man die Lichterketten einen ganzen
» Abend
» » » lang betreiben könnte.
» » »
» » » Danke im Voraus!
» » » Lukas
»
» Ich habe auch so ein Gimmick.
» Extra für euch habe ich es mal aufgeschraubt und gemessen.

Wahnsinn, vielen Dank für deine Mühe!

» Vorwiderstand hat 30 Ohm (ist schon erstaunlich dass überhaupt einer drin
» ist) und die 10 LEDs leuchten bei 60mA mittelmäßig hell und haben dabei 2,7
» V.
» Bei einer Kapazität von 150mAh kann man rein rechnerisch knapp 3 Stunden
» erreichen. Natürlich funzeln die Dinger viel länger weil ja zum Ende hin
» der Strom sinkt und gemeinsam mit dem Innenwiderstand der Zellen ein sehr
» langes sterben der Knopfzellen beginnt.

Ja, tatsächlich waren sie bei mir auch noch nicht aus. Aber man konnte halt sehen, dass sie immer schwächer wurden...
»
» Meine Meinung zu solchem Kram: Umweltverschmutzung hoch 10. Genau wie der
» ganze andere Krempel mit Knopfzellen und LEDs.
» Die landen zu 99% nach dem ersten ausleuchten im Müll.

Gibt es generell Empfehlungen, welche Marken man kaufen sollte? Ich würde vermuten, dass VARTA gut ist, habe allerdings bereits auch viel schlechtes darüber gelesen. Wie sieht es mit Energizer aus oder Camelion?