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Guten Tag,
kurz zu mir: Ich bin Ingenieur der Elektrotechnik und meine Frau hat kürzlich eine Wohnung gekauft. Im Bad war eine Installation eines Durchlauferhitzers (Bonus von Kospel) bereits vorhanden und Warmwasser kam auch, allerdings nur lauwarm, obwohl der Temperaturregler am Durchlauferhitzer voll auf war. Der Durchlauferhitzer ist dreiphasig.
Die erste Vermutung, dass der Wasserdurchlauf nicht passt (zu viel bzw. zu wenig) hat sich nicht bestägtigt.
Bei genauerem Betrachten des Durchlauferhitzers sind mir folgende Dinge aufgefallen, die nicht passen:
Erstens war die Drucksicherung raus geflogen. Trotzdem kam lauwarmes Wasser - merkwürdig.
Ich habe die Drucksicherung eingelegt und dann schien alles normal zu funktionieren. Wasser war schön heiß.
Nach ein paar Minuten flog die Drucksicherung wieder heraus und dass Wasser kam aus der Leitung nicht mehr "schön" heiß sondern es kochte! Am Stromzähler konnte man sehen, dass der Duchlauferhitzer weiter heizt, selbst wenn das Heißwasser am Hahn aus ist. Man hört den Durchlauferhitzer nach etwa ein bis zwei Minuten zischen.
An der Anschlussklemme der drei Phasen sah ich, dass die Lüsterklemme einer Phase angeschmort war. Leider hatte ich heute zum Messen nur einen Phasenprüfer dabei, konnte also nur messen, ob Spannung da ist oder nicht: Trotz der angeschmorten Lüsterklemme geht der Strom durch alle drei Klemmen durch. Ob an der angeschmorten Lüsterklemme Spannung abfällt, kann ich erst morgen mit einem Multimeter messen, aber nach momentanem Kenntnisstand würde ich davon ausgehen.
Einen Elektriker hab ich versucht anzurufen, hab heute aber keinen mehr erwischt.

Nun frage ich Euch:
Könnte ich das Problem selbst beheben? Ich würde die angeschmorte Lüsterklemme austauschen und hoffe dass damit das Problem gelöst ist.
Wenn nicht, dann muss evtl. ein neues Gerät her.
Ich danke Euch schon mal für Eure Hilfe.
Ein paar Fotos von der ganzen Situation werde ich gleich posten.

Grüße
John

» » Gestern einen neuen DLE gekauft und an die neue Leitung angeschlossen.
»
» Es wurde doch eine neue Leitung gelegt?

Ja. Das Problem war: Es existierte zwar eine Ordnungsgemäße Leitung ins Bad, aber die endete irgendwo unter der Badewanne, wo man nicht hinkommt, ohne die Badewanne rauszureißen. Der Pfuscher-Vorbesitzer hat die Leitung selber unsachgemäß verlängert.
Die alte Leitung mit dem Ende unter der Badewanne ist nun deaktiviert, aber noch da, so dass wir sie reaktivieren können, wenn wir mal große Renovierung machen.
Dann kommt die neue Leutung, die Aufputz verlegt wurde, wahrscheinlich wieder weg.

»
»
» » Es funktioniert! Wir haben wieder warmes Wasser.
»
» Wunderbar.
»
»
» » Der Alte kommt zum Wertstoffhof.
»
» Wohl beide.

An den zweiten unter der Badewanne kommt man kaum ran. Der ist abgeklemmt.


Danke Dir und allen anderen für die Hilfe!

» Gestern einen neuen DLE gekauft und an die neue Leitung angeschlossen.

Es wurde doch eine neue Leitung gelegt?


» Es funktioniert! Wir haben wieder warmes Wasser.

Wunderbar.


» Der Alte kommt zum Wertstoffhof.

Wohl beide.

Gestern einen neuen DLE gekauft und an die neue Leitung angeschlossen.

Es funktioniert! Wir haben wieder warmes Wasser.

Der Alte kommt zum Wertstoffhof.

» Hallo Zusammen,
» ich möchte Euch kurz über die weitere Entwicklung berichten.
» Heute kam der Elektriker um ein neues Kabel zu verlegen und es gab ein paar
» Überraschungen:
» Zuerst: Das Kabel am Sicherungskasten zum Bad war Ordnungsgemäß, mit
» richtigem Querschnitt. Warum kommt es dann nicht mit dem richtigen
» Querschnitt am DLE an?
»
» Um das herauszufinden habe ich im Bad den Unterbauschrank entfernt. Dieser
» gab den Blick unter die Badewanne frei und nun kam die Überraschung: Unter
» der Badewanne befindet sich ein zweiter DLE! Ob dieser noch aktiv war oder
» nicht, kann ich nicht sagen, aber das Wasser geht auf jeden fall erst durch
» diesen, und dann durch den zweiten!

Oder sie sind parallel.

» Die elektrische Leitung war auch nicht doppelt sondern ging von irgendwo
» unter der Badewanne, wo wir nicht hinkommen ohne die Badewanne zu
» entfernen, zu dem einen DLE und dann von dem aus abgezweigt zu dem zweiten!
» Unglaublich.
» Das würde evtl. auch erklären, warum trotz herausgeflogener Drucksicherung
» manchmal noch dauerhaft Warmwasser kam.
»
» Nun ist die neue Leitung installiert, die alte Leitung ist deaktivert und
» das Problem mit dem DLE besteht weiterhin. Wenn der Wasserhahn zu ist,
» zieht der DLE weiter Strom und nach ca. 5 Minuten fliegt die
» Drucksicherung. Wenn man dann das Wasser aufmacht, dann kommt es erstmal
» kochend und dann dauerhaft kalt - nicht mehr lauwarm.
»
» Auch interessant: Die Kacheln um die Badewanne sind direkt auf Rehgips
» geklebt. Da ist nix gemauert. Die Wanne sitzt auf ein paar Steinen.
»
» Wie gehts weiter?
» 1. Wir werden einen neuen DLE kaufen und installieren.

Wenn der jetzige vernünftig angeschlossen ist ( Wasser+Strom), macht das Sinn.

» 2. Ich werde einen befreundeten Anwalt kontaktieren und dann dem
» Vorbesitzer schreiben: Stichwort "Verstecker Mangel".

Den Versuch ist es wert.
Bilder und Zeugen hast du ja.

Gruß Steffen
»
»

Hallo Zusammen,
ich möchte Euch kurz über die weitere Entwicklung berichten.
Heute kam der Elektriker um ein neues Kabel zu verlegen und es gab ein paar Überraschungen:
Zuerst: Das Kabel am Sicherungskasten zum Bad war Ordnungsgemäß, mit richtigem Querschnitt. Warum kommt es dann nicht mit dem richtigen Querschnitt am DLE an?

Um das herauszufinden habe ich im Bad den Unterbauschrank entfernt. Dieser gab den Blick unter die Badewanne frei und nun kam die Überraschung: Unter der Badewanne befindet sich ein zweiter DLE! Ob dieser noch aktiv war oder nicht, kann ich nicht sagen, aber das Wasser geht auf jeden fall erst durch diesen, und dann durch den zweiten!
Die elektrische Leitung war auch nicht doppelt sondern ging von irgendwo unter der Badewanne, wo wir nicht hinkommen ohne die Badewanne zu entfernen, zu dem einen DLE und dann von dem aus abgezweigt zu dem zweiten! Unglaublich.
Das würde evtl. auch erklären, warum trotz herausgeflogener Drucksicherung manchmal noch dauerhaft Warmwasser kam.

Nun ist die neue Leitung installiert, die alte Leitung ist deaktivert und das Problem mit dem DLE besteht weiterhin. Wenn der Wasserhahn zu ist, zieht der DLE weiter Strom und nach ca. 5 Minuten fliegt die Drucksicherung. Wenn man dann das Wasser aufmacht, dann kommt es erstmal kochend und dann dauerhaft kalt - nicht mehr lauwarm.

Auch interessant: Die Kacheln um die Badewanne sind direkt auf Rehgips geklebt. Da ist nix gemauert. Die Wanne sitzt auf ein paar Steinen.

Wie gehts weiter?
1. Wir werden einen neuen DLE kaufen und installieren.
2. Ich werde einen befreundeten Anwalt kontaktieren und dann dem Vorbesitzer schreiben: Stichwort "Verstecker Mangel".

» » In deinem Fall nicht, da hängt wohl der Duschschlauch direkt am DLE und
» das
» » Ventil (aka Wasserhahn) hängt vor dem DLE.
»
» Ne ne, so ist das nicht.
» Es hängt alles hinter dem DLE: Wasserhahn, Badewanne und Dusche

Über den weißen Schlauch? Lass das mal einen Sanitärfritzen anschauen.


» Wenn sich in der Heizkartusche Druck aufbaut, geht der dann nicht "zurück"
» in die Wasserleitung oder ist da normalerweise irgendwo ein
» Rückschlagventil?

Sollte spätestens direkt nach dem Wasserzähler sein.

» » » » Was ist am Druckschalter defekt?
» » » » Er hat heute mehrmals ausgelöst und lies sich wieder einlegen.
» » »
» » » Er hat mindestens das eine mal nicht getrennt!
» »
» » Wenn er einmal nicht getrennt hat, wäre dann nicht die Heizkartusche
» oder
» » was anderes geborsten?
»
» In deinem Fall nicht, da hängt wohl der Duschschlauch direkt am DLE und das
» Ventil (aka Wasserhahn) hängt vor dem DLE.

Ne ne, so ist das nicht.
Es hängt alles hinter dem DLE: Wasserhahn, Badewanne und Dusche

Wenn sich in der Heizkartusche Druck aufbaut, geht der dann nicht "zurück" in die Wasserleitung oder ist da normalerweise irgendwo ein Rückschlagventil?

» » » » Was ist am Druckschalter defekt?
» » » » Er hat heute mehrmals ausgelöst und lies sich wieder einlegen.
» » »
» » » Er hat mindestens das eine mal nicht getrennt!
» »
» » Wenn er einmal nicht getrennt hat, wäre dann nicht die Heizkartusche
» oder
» » was anderes geborsten?
»
» In deinem Fall nicht, da hängt wohl der Duschschlauch direkt am DLE und das
» Ventil (aka Wasserhahn) hängt vor dem DLE.

Wer baut so einen Quatsch?
Etwa der, der das Kabel verlegt hat?

Gruß Steffen

» » » Was ist am Druckschalter defekt?
» » » Er hat heute mehrmals ausgelöst und lies sich wieder einlegen.
» »
» » Er hat mindestens das eine mal nicht getrennt!
»
» Wenn er einmal nicht getrennt hat, wäre dann nicht die Heizkartusche oder
» was anderes geborsten?

In deinem Fall nicht, da hängt wohl der Duschschlauch direkt am DLE und das Ventil (aka Wasserhahn) hängt vor dem DLE.

» » Was ist am Druckschalter defekt?
» » Er hat heute mehrmals ausgelöst und lies sich wieder einlegen.
»
» Er hat mindestens das eine mal nicht getrennt!

Wenn er einmal nicht getrennt hat, wäre dann nicht die Heizkartusche oder was anderes geborsten?

»
» Vielleicht hilft es auch dem Verständnis des TE.
» Dann hätte es was gebracht, zumindest theoretisch.
» Ist immer gut wenn etwas Licht in eine Black-Box kommt.

Mir hilft es auf jeden Fall Ich lese mit.

Habe vor Jahren mal einen Stiebel Eltron Durchlauferhitzer repariert. Da war genau das Flügelrad verkalkt, welches ich ausgetauscht habe. Das Flügelrad war zwar nicht billig, aber günstiger als das ganze Gerät.

Sobald der Elektriker die neue Leitung verlegt hat, dann traue ich mir durchaus zu auch diesen Durchlauferhitzer wieder in Ordnung zu bringen - vorausgesetzt wir finden den Fehler.

» » In der Elektronik vermute ich dann eine Wellenpaketsteuerung, die das
» » Nachheizen übernimmt und so nicht den Effekt der üblichen DEH hat
» » (warm/kalt).
» » Input liefert dann die Drehzahl des Flügelrades.
»
» Und der Temperatursensor.
»
»
» » Könnte das so sein?
»
» Exakt.

Danke, dann habe ich es grob verstanden.

Vielleicht hilft es auch dem Verständnis des TE.
Dann hätte es was gebracht, zumindest theoretisch.
Ist immer gut wenn etwas Licht in eine Black-Box kommt.

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» In der Elektronik vermute ich dann eine Wellenpaketsteuerung, die das
» Nachheizen übernimmt und so nicht den Effekt der üblichen DEH hat
» (warm/kalt).
» Input liefert dann die Drehzahl des Flügelrades.

Und der Temperatursensor.


» Könnte das so sein?

Exakt.

» » So dachte ich mir das. Was detektiert denn wann zu heizen ist?
» » Ist es die Komponente, die im Plan mit "Q" bezeichnet ist?
»
» Flügelraddurchflussmesser.
»
»
» » Dann wäre der Fehler ja dort zu suchen.
»
» Die neigen ehr dazu sich gar nicht mehr zu drehen, und dann heizt er auch
» nicht mehr.

Auch wieder logisch.
Aber in einer Elektronik kann jedes beliebige Bauteil defekt sein und damit sein Unwesen stiften.
Ich gehe mal davon aus, dass das Flügelrad sich zwar mechanisch bewegt, aber das war dann auch schon die Mechanik.

Ich gehe davon aus, dass die Elektronik nicht getauscht wird, die Zuleitungsänderung zwar sinnvoll aber nicht der Fehler ist und im Endeffekt ein neuer DEH hinkommt.

Vielleicht ist auch etwas in dem Zweig der angekokelten Phase etwas nicht i. O. und heizt weiter, sofern das möglich ist.
Wäre aber auch wieder in der Elektronik. Ergebnis siehe oben.

Trotzdem danke für die Erklärungen. So kann ich mir die Funktionsweise gut vorstellen.

In der Elektronik vermute ich dann eine Wellenpaketsteuerung, die das Nachheizen übernimmt und so nicht den Effekt der üblichen DEH hat (warm/kalt).
Input liefert dann die Drehzahl des Flügelrades.
Könnte das so sein?

--
Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» So dachte ich mir das. Was detektiert den wenn zu heizen ist?
» Ist es die Komponente, die im Plan mit "Q" bezeichnet ist?

Flügelraddurchflussmesser.


» Dann wäre der Fehler ja dort zu suchen.

Die neigen ehr dazu sich gar nicht mehr zu drehen, und dann heizt er auch nicht mehr.