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Alex Bechtl

23.03.2018,
01:10
 

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass? (Elektronik)

Hallo,

ich habe ein LED Grablicht. Ich brauch dafür 2 Batterien. Leider werden diese nur bis auf 2,1V entladen danach wird die LED duster. Kann man vielleicht eine Schaltung bauen mit der man die Batterien bis auf 1V oder noch tiefer entladen kann? Ich dachte auch daran den Widerstand durch einen kleineren Wert zu erstezten und die Spannung per lm317 zu regeln... Aber dann gehts nur bis 2V runter.

Wenn jemand eine Idee hat wäre ich dankbar.

Grüße
Alex

olit(R)

E-Mail

Berlin,
23.03.2018,
02:02

@ Alex Bechtl

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

» Hallo,
»
» ich habe ein LED Grablicht. Ich brauch dafür 2 Batterien. Leider werden
» diese nur bis auf 2,1V entladen danach wird die LED duster. Kann man
» vielleicht eine Schaltung bauen mit der man die Batterien bis auf 1V oder
» noch tiefer entladen kann? Ich dachte auch daran den Widerstand durch einen
» kleineren Wert zu erstezten und die Spannung per lm317 zu regeln... Aber
» dann gehts nur bis 2V runter.
»
» Wenn jemand eine Idee hat wäre ich dankbar.
»
» Grüße
» Alex

Was heißt nur bis 2,1V? Bei 1V pro Zelle ist diese als leer zu betrachten.
Die Batterie auf 1V zu entladen würde heißen, 0,5V pro Zelle. Das ist Illusorisch!
Ein Spannungs- bzw. Stromregler LM317 währe kontraproduktiv.
Größere Batteriekapazität: zum Beispiel Monozelle. Oder Reduzierung des LED-Stromes würden die Leuchtzeit verlängern.
Andere Möglichkeit: die Grabstelle in einen sonnigen Platz verlegen und Solarlämpchen einsetzen. Ist das nicht möglich, kann die Leuchtdauer drastisch verlängert werden, wenn die LED nur kurz aufblitzt.
Muss ja keine Zahnpastatube sein. Kann man ja auch in ein Grablicht einbauen.
Blitzt, mit AA Zellen, ununterbrochen 1Jahr lang. Mit Babyzellen weitaus länger.
»
»
»

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
23.03.2018,
04:00

@ olit

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Ich kann das Schaltungsprinzip, welches olit vorstellt, nur bestätigen.
Ich habe es selbst gebaut. Mein erstes (Mach)Werk.




Angeschlossen ist eine grüne 5mm LED.
Der Kondensator ist falsch herum eingebaut.
Stützkondensator kannte ich damals noch nicht,
und einige Widerstände sind frei nach Schnauze gewählt.

Am 5.Mai 2014 ging die Schaltung draußen in Betrieb.
Gut ein Jahr später habe ich die LED am Tage nicht mehr blitzen gesehen.
Die einfache Alkali Batterie wollte bei Kälte nicht mehr genug Energie produzieren.
Drinnen, bei Zimmertemperatur, hat sie aber noch gut sichtbar geblitzt.

Und sie blitzt heute noch mit der selben Batterie, einer AAA Alkali vom Discounter.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Mikee

23.03.2018,
07:17

@ olit

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Hallo,

» Bei 1V pro Zelle ist diese als leer zu betrachten.

Naja, ganz leer auch noch nicht, es gibt genügend Geräte mit geringem
Stromverbrauch, die eine Batterie deutlich weiter nutzen. Ich habe eine
Uhr, die lutscht die Batterie bis auf 0,1V aus, erst dann bleibt sie stehen.

» Monozelle

Ich betreibe eine gelbe high-efficiency LED schon seit einem Jahr an zwei Monozellen
als Nachtlicht (Dauerleuchten).
Das Nachtlicht läuft im Schnitt täglich 8 Stunden. Die Monozellen waren schon "leer".
Ein Leuchtende ist trotzdem nicht in Sicht.

Mikee

Alex Bechtl

23.03.2018,
08:56

@ olit

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Hallo,

» Blitzt, mit AA Zellen, ununterbrochen 1Jahr lang. Mit Babyzellen weitaus
» länger.
» »
» »
» »

Kann ich die SS216 gegen BC547C erstetzen und den 2n2907 druch BC557B ?
Hab die SS dinger nicht zur Hand nur die BCs...

Hab bereits einen Monoblitzer gebaut und zwar den hier
https://sites.google.com/site/bastelnelektroelektrik/elektro-grundkurs-kinder-jugendliche-led-transistor#TOC-Schaltung-11-Led-mono-Blitzer-mit-e

Deiner macht aber einen wesendlich besseren eindruck.

Grüße & Danke!
Alex

olit(R)

E-Mail

Berlin,
23.03.2018,
09:32
(editiert von olit
am 23.03.2018 um 09:47)


@ Alex Bechtl

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

» Hallo,
»
» » Blitzt, mit AA Zellen, ununterbrochen 1Jahr lang. Mit Babyzellen weitaus
» » länger.
» » »
» » »
» » »
»
» Kann ich die SS216 gegen BC547C erstetzen und den 2n2907 druch BC557B ?
» Hab die SS dinger nicht zur Hand nur die BCs...

Ja! So alte Transistoren aus DDR Produktion wird ja nicht jeder herumzuliegen haben. :-)

Mit zwei 1,5V Zellen muss eine 3V LED eingesetzt werden ( weiße LED ). Die fängt bei neuen Batterien kurz vor dem Blitz an zu glimmen. Nach einem halben Jahr lässt das „Vorglühen“ nach.
Bei LEDs mit geringerer Flussspannung (farbige LEDs) funktioniert es nur mit einer 1,5V Zelle. Erreicht aber nicht die Blitzhelligkeit. Auch wenn man den 36 Ohm Widerstand weg lässt.

»
» Hab bereits einen Monoblitzer gebaut und zwar den hier
» https://sites.google.com/site/bastelnelektroelektrik/elektro-grundkurs-kinder-jugendliche-led-transistor#TOC-Schaltung-11-Led-mono-Blitzer-mit-e
»
Um Gottes Willen. Die Transistor- und Diodenkillerschaltung. :no:
Die Taugt nur mit einem Vorwiderstand oder nur für ausgenuckelte Batterien.


Nick

23.03.2018,
09:43

@ Alex Bechtl

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

» Wenn jemand eine Idee hat wäre ich dankbar.
»
» Grüße
» Alex


Hallo Alex

Darf es auch ein bisschen aufwendiger sein ?
Ich hab mir vor ein paar Jahren eine elektronische Kerze gebaut. Diese Flackert sehr naturgetreu einer wirklichen Kerze.
Sie schaltet sich bei Dunkelheit ein, und nach 3 bzw. 6 Stunden (je nach Einstellung) wieder aus. Das spart deutlich Batterie. Nach Mitternacht sieht die Kerze am Friedhof sowieso keiner mehr.
Die Schaltung wird mit einem 9V-Block betrieben. (Ist auch nicht großer als zwei AA-Zellen). Die Laufzeit liegt bei 3-Stundenbetrieb täglich bei etwa 6 Monaten.
Die Duracell kostet bei ebay keine €2,-

Bei Interesse schreib an chris.dampfer(ät)live.at , Betreff: DIV-599, Alex, Elko







lg, Nick

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
23.03.2018,
11:38
(editiert von cmyk61
am 23.03.2018 um 11:40)


@ Alex Bechtl

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Hallo Alex,

dieser Wunsch war schon oft Grundlage für diverse Projekte.
Das Ganze nennt sich Joule-Thief - oder auch Energy Harvesting - einfach mal danach googeln.
Ziel ist es, aus Batterien und sonstigen Spannungsquellen das maximale heraus zu quetschen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Joule_thief

Es gibt sogar Schaltungen, mit deren Hilfe mal aus Thermospannungen Energie gewinnt um eine low-Power-Elektronik zu speisen.

Gib mal Rückmeldung

Gruß
Ralf


»
» ich habe ein LED Grablicht. Ich brauch dafür 2 Batterien. Leider werden
» diese nur bis auf 2,1V entladen danach wird die LED duster. Kann man
» vielleicht eine Schaltung bauen mit der man die Batterien bis auf 1V oder
» noch tiefer entladen kann? Ich dachte auch daran den Widerstand durch einen
» kleineren Wert zu erstezten und die Spannung per lm317 zu regeln... Aber
» dann gehts nur bis 2V runter.
»
» Wenn jemand eine Idee hat wäre ich dankbar.
»
» Grüße
» Alex

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
23.03.2018,
12:21
(editiert von cmyk61
am 23.03.2018 um 12:22)


@ cmyk61

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Von LT gibts auch fertige ICs mit entsprechender Funktionalität
zB LTC3101-1
http://www.linear.com/docs/29308

Hierüber wurde auch hier diskutiert:
https://www.mikrocontroller.net/topic/180242


Gruß
Ralf
»
» dieser Wunsch war schon oft Grundlage für diverse Projekte.
» Das Ganze nennt sich Joule-Thief - oder auch Energy Harvesting - einfach
» mal danach googeln.
» Ziel ist es, aus Batterien und sonstigen Spannungsquellen das maximale
» heraus zu quetschen.
» https://de.wikipedia.org/wiki/Joule_thief
»
» Es gibt sogar Schaltungen, mit deren Hilfe mal aus Thermospannungen Energie
» gewinnt um eine low-Power-Elektronik zu speisen.
»
» Gib mal Rückmeldung
»
» Gruß
» Ralf
»
»
» »
» » ich habe ein LED Grablicht. Ich brauch dafür 2 Batterien. Leider werden
» » diese nur bis auf 2,1V entladen danach wird die LED duster. Kann man
» » vielleicht eine Schaltung bauen mit der man die Batterien bis auf 1V
» oder
» » noch tiefer entladen kann? Ich dachte auch daran den Widerstand durch
» einen
» » kleineren Wert zu erstezten und die Spannung per lm317 zu regeln... Aber
» » dann gehts nur bis 2V runter.
» »
» » Wenn jemand eine Idee hat wäre ich dankbar.
» »
» » Grüße
» » Alex

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
23.03.2018,
14:27

@ Alex Bechtl

TPS61200

Probiere den mal aus:
http://www.ti.com/product/tps61200

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

el-haber

23.03.2018,
15:27

@ Alex Bechtl

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Hi,
geht noch viele einfacher!
Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V runter entladen werden kann.
Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf den Elektrolyten ausgesaugt.

Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende erlebt.

viel Spaß
St

RadioHeinz77(R)

23.03.2018,
15:40

@ el-haber

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

» Hi,
» geht noch viele einfacher!
» Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
» dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V
» runter entladen werden kann.
» Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer
» Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein
» Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
» Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf den
» Elektrolyten ausgesaugt.
»
» Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut
» (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende
» erlebt.
»
» viel Spaß
» St

Da Grablichter doch eigentlich alle rot sind käme für mich beim selbst Aufbau statt weiß nur eine ultrahelle rote LED infrage
die Energieausnutzung der Batterien ist dann deutlich effizienter , als eine weiße welche eine deutlich höhere Flußspannung bei gleicher Stromstärke benötigen und am Ende doch nur der rote Lichtanteil durch das Gehäuse durchkommt. Das wäre zumindest meine physikalische Betrachtungsweise.
VG

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
23.03.2018,
16:47

@ RadioHeinz77

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Hi,

am allergeschicktesten wäre es, wenn man erst gar keine Batterien (Primärzellen) verwenden würde/müsste.
Die Energieversorgung auf Niederspannungsbasis - das hatten wir doch schonmal.
Oder eine hinreichend starke Solarzelle, die in einen hinreichend dimensionierten Kondensator einspeist (viel höhere Zyklenzahl als Accus).
Aber solch ne Konstruktion ist nicht für 1-2 Euro (incl. Lampe) zu machen.
Schon krass, wofür wir alle heiß gemacht werden, nur weil es angepriesen wird.
Weiteres Negativbeispiel sind die blauen LEDs die man überall nervend leuchten sieht. Als ob die roten nicht schön genug gewesen wären.

Gruß
Ralf

» » geht noch viele einfacher!
» » Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
» » dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V
» » runter entladen werden kann.
» » Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer
» » Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein
» » Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
» » Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf
» den
» » Elektrolyten ausgesaugt.
» »
» » Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut
» » (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende
» » erlebt.
» »
» » viel Spaß
» » St
»
» Da Grablichter doch eigentlich alle rot sind käme für mich beim selbst
» Aufbau statt weiß nur eine ultrahelle rote LED infrage
» die Energieausnutzung der Batterien ist dann deutlich effizienter , als
» eine weiße welche eine deutlich höhere Flußspannung bei gleicher
» Stromstärke benötigen und am Ende doch nur der rote Lichtanteil durch das
» Gehäuse durchkommt. Das wäre zumindest meine physikalische
» Betrachtungsweise.
» VG

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
23.03.2018,
16:52
(editiert von cmyk61
am 23.03.2018 um 16:57)


@ rudi4

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Moin Rudi,

der Aufbau sieht ja richtig interessant aus - vor allem das Blatt mit dem Schaltplan als Deckblatt.
Ich gehe mal davon aus, dass Du ne Lochrasterplatine verwendet hattest.
Könntest Du mal die Rückseite posten?

Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken - aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits bewährt hat?

Gruß
Ralf


» Ich kann das Schaltungsprinzip, welches olit vorstellt, nur bestätigen.
» Ich habe es selbst gebaut. Mein erstes (Mach)Werk.
»
»
»
»
» Angeschlossen ist eine grüne 5mm LED.
» Der Kondensator ist falsch herum eingebaut.
» Stützkondensator kannte ich damals noch nicht,
» und einige Widerstände sind frei nach Schnauze gewählt.
»
» Am 5.Mai 2014 ging die Schaltung draußen in Betrieb.
» Gut ein Jahr später habe ich die LED am Tage nicht mehr blitzen gesehen.
» Die einfache Alkali Batterie wollte bei Kälte nicht mehr genug Energie
» produzieren.
» Drinnen, bei Zimmertemperatur, hat sie aber noch gut sichtbar geblitzt.
»
» Und sie blitzt heute noch mit der selben Batterie, einer AAA Alkali vom
» Discounter.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
23.03.2018,
17:17
(editiert von olit
am 23.03.2018 um 17:20)


@ cmyk61

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

»
» Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken -
» aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» bewährt hat?
»
» Gruß
» Ralf
»

Zwei mal eine Lochraster-Platine für diese Schaltung. Einmal für recht kleine Widerstände und einmal etwas größer.
Du musst nur bei den Transistoren Auf Emitter und Kollektor achten es gibt Typen mit der Reihenfolge „CBE“ und „EBC“
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260111&page=0&category=all&order=time

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
23.03.2018,
18:14
(editiert von cmyk61
am 23.03.2018 um 18:15)


@ olit

Mit LED Batterie bis 1V auslutschen, geht dass?

Hi Olit,

mir gehts hierbei nicht um die maximale Miniaturisierung - sondern um das Aufbauprinzip für meine Schüler.
Schaltungen aufbauen und zuvor die Schaltung passend auf die Lochrasterplatine kleben... So sehen sie die Schaltung schön vor sich - anstatt ein Layout welches ganz andere Anforderungen erfüllt/erfüllen muss als ein Schaltplan.
Meine Erfahrung ist auch noch die, dass zu kleine Lochraster-Aufbauten für die 5-8-Klässler zu fummelig sind.
Selbst bei den 10ern sehen die Ergebnisse nicht gerade berauschend aus - trotz mehr Sorgfalt und Feinmotorik.
Auch und insbesondere bei ICs (zb mit dem 555) darf ich alle 5 Minuten Verbindungen zwischen den Pins wegsaugen.
Zudem sind Lochrasterplatinen oft ziemlich bescheiden zu löten. Selbst wenn ich den Schülern zusätzlich Fluxer drauf pinsle.

Gruß
Ralf

» » Hast Du von diesen Schaltungen noch mehr (also die Vorlagenblätter)
» » Gibt es Aufbauanleitungen hierzu? Natürlich könnte ich mir was ausdenken
» -
» » aber wozu das Rad zweimal erfinden, wenn sich etwas vorhandenes bereits
» » bewährt hat?
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
»
» Zwei mal eine Lochraster-Platine für diese Schaltung. Einmal für recht
» kleine Widerstände und einmal etwas größer.
» Du musst nur bei den Transistoren Auf Emitter und Kollektor achten es gibt
» Typen mit der Reihenfolge „CBE“ und „EBC“
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260111&page=0&category=all&order=time