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Hallo,

ich habe ein LED Grablicht. Ich brauch dafür 2 Batterien. Leider werden diese nur bis auf 2,1V entladen danach wird die LED duster. Kann man vielleicht eine Schaltung bauen mit der man die Batterien bis auf 1V oder noch tiefer entladen kann? Ich dachte auch daran den Widerstand durch einen kleineren Wert zu erstezten und die Spannung per lm317 zu regeln... Aber dann gehts nur bis 2V runter.

Wenn jemand eine Idee hat wäre ich dankbar.

Grüße
Alex

» Elektronik Webseiten für mich Bücher mit sieben Siegeln -> immer wenn Sie
» anfagen UCE usw. zu schreiben dann steig ich gedanklich aus. Ich weiß zwar
» das U Spannung und I Strom ist. Aber der ganze rest für dazu das mein Hirn
» in einer Endlos schleife fest hängt.
»
» Kannst du mir vielleicht sagen ob mir "Das große Werkbuch Elektronik"
» Dieter Nührman hier weiterhelfen könnte? Soll voll sein mit praktischen
» Beispielen.
»
» Grüße
» Alex

Hallo Alex,
wenn ich zum Springer Verlag gehe und ein Manuscript einreiche, bekomme ich auch immer gesagt, dass mit jedem Griechischen Buchstaben, jeder Formel und jeder nicht trivialen Abkürzung die Leserschaft halbiert wird. Bleiben dann nur noch die "Fachspezialisten" übrig - oder ich erkläre den Zusammenhang allgemeinverständlich und führe danach die Formel ein.
Der Nührmann ist schon gut - aber er geht auch schnell vorwärts und wenn er mit den 4-polen beginnt, dann dürfte auch der letzte Laie ausgestiegen sein.

Schau mal bei Burkhard Kainka (b-kainka.de) nach - Bastelseiten.
Beim Joule-thief ist der Trick, dass die Spule in einer speziellen Art gewickelt ist, die auf der Steuerseite immer ein gegensätzliches Signal abgibt. Das führt dann dazu, dass der Transistor sperrt und durch die Selbstinduktion der Lastspule am Kollektor eine Spannungsspitze entsteht, die wesentlich höher ist, als die Speisespannung.
Damit dürfte für eine Rote-Power-LED damit auch der Betrieb mit nur einer Zelle funktionieren.
Der Strom ergibt sich aus der Induktivität der Spule, der eingestellten Frequenz (über die parasitären Kondensatoren des Transistors) - oder eben externer Schwingkondensator im pF-Bereich parallel zur Steuerspule) und der Stromverstärkung des Transistors.

Vorwiderstand an der LED ist eher Kontraproduktiv.

cu
st

» die Grabstelle in einen sonnigen Platz verlegen
Das ist meiner Meinung ein absolut unrealistischer Vorschlag!

» ... kann die Leuchtdauer drastisch verlängert werden, wenn die LED nur kurz aufblitzt.
Das stimmt zwar, aber eine blinkente bzw. blizende LED für ein Grablicht finde ich sehr unpassend!

Das einfachste und meiner Meinung nach auch angemessenste ist immer nach ein Grablicht mit einer richtigen Flamme. Alles andere finde ich reine Spielerei die hier einfach nichts zu suchen hat.

» Doch nun ist es vorbei. 4 Jahre hat sie Freude in mein Herz geblitzt. Heute
» verabschiede(n) ich (wir) mich (uns) von der AAA-Alkali und bette sie zur
» ewigen Ruhe in der Batteriesammelbox.

Mein aufrichtiges Beileid!

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» » Schaltplan
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In den letzten Wochen hatte sie schon Schwächen gezeigt, ihr blinken war manchmal kaum noch zu erkennen. Sie hat sich immer wieder aufgerappelt. Doch nun ist es vorbei. 4 Jahre hat sie Freude in mein Herz geblitzt. Heute verabschiede(n) ich (wir) mich (uns) von der AAA-Alkali und bette sie zur ewigen Ruhe in der Batteriesammelbox.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Hallo,

» Die Transistoren sind wurst.
» Wenn du die Schaltung mit nur zwei Zellen betreibst und die LED eine
» Flussspannung von 3V hat, dann ist eben die Spannung zu gering um Strom
» über die LED und Transistoren zu treiben.
» Die Schaltung mit 3Transistoren verdoppelt die Spannung mittels Elko.
» (Elko wird aufgeladen und beim Zünden mit der Batterie in Reihe geschaltet.
» Bei dieser Schaltung werden Zellen bis auf 1V oder weniger ausgenuckelt.
» Die Zahnpastatube blitzt jetzt seit dem 27.10.2016.

Wenn ich die Schaltung ohne SMD ohne geätzte Platine aufbaue wird es für mich sehr schwierig das ding in meinem Grablicht unter zu bringen. Der Platz reicht einfach nicht. Ich denke das die Spulen Lösung für mich die bessere Wahl sein könnte. Muss ich aber erst noch nachbauen. Wenn ich statt der roten 20mA Led eine rote 350mA Led (wegen des großen Abstrahlwinkels) verwende muss ich den Strom bloß per Widerstand reduzieren (will auf 7mA runter; wie zuvor mittels 140Ohm), richtig?

Grüße
Alex

Hallo,

» Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut
» (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende
» erlebt.

Ich würd auch einen BC547 nehmen da ich den da hab.
Muss Ferrit sein? Laut Wiki kann aber muss nicht. Den Ferrit müsst ich erst kaufen.

Ich würd das ganze dann mal mit 2 Monozellen testen.

Grüße
Alex

» Probiere den mal aus:
» http://www.ti.com/product/tps61200

Ja, bestell ich mal in Fernost. In 4 bis 8 Wochen kannst du mir dann erklären wie man den beschaltet

Grüße
Alex

Hallo Ralf,

» https://de.wikipedia.org/wiki/Joule_thief
»
» Es gibt sogar Schaltungen, mit deren Hilfe mal aus Thermospannungen Energie
» gewinnt um eine low-Power-Elektronik zu speisen.
»
» Gib mal Rückmeldung

sorry für die verpätete antwort.

Diese Schaltung habe ich auch gefunden. Ich kapier nur nicht ganz wie hier die Spannung erhöht wird. Und weiß nicht so richtig ob es auch mit 3V Eingangsspannung funkioniert wenn 3V Ausgangsspannung gefordert wird.
Nach wie vor sind für mich die Erklärungen in Elektronikbücher und Elektronik Webseiten für mich Bücher mit sieben Siegeln -> immer wenn Sie anfagen UCE usw. zu schreiben dann steig ich gedanklich aus. Ich weiß zwar das U Spannung und I Strom ist. Aber der ganze rest für dazu das mein Hirn in einer Endlos schleife fest hängt.

Kannst du mir vielleicht sagen ob mir "Das große Werkbuch Elektronik" Dieter Nührman hier weiterhelfen könnte? Soll voll sein mit praktischen Beispielen.

Grüße
Alex

» Hallo,
»
» » Es müssten zwei Strombegrenzungswiderstände eingefügt werden. Am Emitter
» » vom 57 um den maximalen Thyristorstrom vom Elko- und den Maximalen Strom
» » aus der Spannungsquelle zu begrenzen.
» »
»
» hängt IMHO von der LED ab. Wenn ich die Schaltung mit blauer LED aufbaue
» geht es wieder nicht. Hingegen mit ner weißen geht es. Ich hab für beide
» den Widerstand seperat berechnet und verbaut. Aber dennoch die Schaltung
» mit der blauen ist kaputt die mit der weißen arbeitet...
»
» Würde es vielleicht was bringen die Transistoren BC547, BC557 durch S8050
» NPN bzw. PNP zu ersetzen?
»
» Grüße
» Alex

Die Transistoren sind wurst.
Wenn du die Schaltung mit nur zwei Zellen betreibst und die LED eine Flussspannung von 3V hat, dann ist eben die Spannung zu gering um Strom über die LED und Transistoren zu treiben.
Die Schaltung mit 3Transistoren verdoppelt die Spannung mittels Elko.
(Elko wird aufgeladen und beim Zünden mit der Batterie in Reihe geschaltet. Bei dieser Schaltung werden Zellen bis auf 1V oder weniger ausgenuckelt.
Die Zahnpastatube blitzt jetzt seit dem 27.10.2016.

Edit
Die Weiße LED hat vielleicht eine etwas geringere Flussspannung.

Und hier die Dimensionierung der Schaltung für einen kräftigeren Blitz.

´Hallo,

» Darf es auch ein bisschen aufwendiger sein ?
» Ich hab mir vor ein paar Jahren eine elektronische Kerze gebaut. Diese
» Flackert sehr naturgetreu einer wirklichen Kerze.
» Sie schaltet sich bei Dunkelheit ein, und nach 3 bzw. 6 Stunden (je nach
» Einstellung) wieder aus. Das spart deutlich Batterie. Nach Mitternacht
» sieht die Kerze am Friedhof sowieso keiner mehr.
» Die Schaltung wird mit einem 9V-Block betrieben. (Ist auch nicht großer als
» zwei AA-Zellen). Die Laufzeit liegt bei 3-Stundenbetrieb täglich bei etwa 6
» Monaten.
» Die Duracell kostet bei ebay keine €2,-

Ja, aufendiger darf es sein. Allerdings komme ich als elektronik anfänger mit SMD bauteilen nicht zurecht.
Oder willst du mir die fertig aufgebaute Platine verkaufen?
Ich wollte lieber selber was zusammenbauen - damit ich endlich kapiere wie das mit der Elektronik hinhaut.
Außerdem habe ich die LED Lampe schon und zwar mit Monozellen für 20 Euro in Italien gekauft.
Hab bis jetzt exkl. Blinkschalter 15 Platinen zusammengelötet (allgemein). Kapier trotzdem immer noch nicht wie das zeug funktioniert.
Dank dem Buch "Elektronik ohne Ballast" hab ich endlich kapiert wie ein Spannungsteiler funkionert.
Hab aber immer noch nicht kapiert wie man den Strom im Spannungsteiler richtig berechnet.

Grüße
Alex

Hallo,

» Es müssten zwei Strombegrenzungswiderstände eingefügt werden. Am Emitter
» vom 57 um den maximalen Thyristorstrom vom Elko- und den Maximalen Strom
» aus der Spannungsquelle zu begrenzen.
»

hängt IMHO von der LED ab. Wenn ich die Schaltung mit blauer LED aufbaue geht es wieder nicht. Hingegen mit ner weißen geht es. Ich hab für beide den Widerstand seperat berechnet und verbaut. Aber dennoch die Schaltung mit der blauen ist kaputt die mit der weißen arbeitet...

Würde es vielleicht was bringen die Transistoren BC547, BC557 durch S8050 NPN bzw. PNP zu ersetzen?

Grüße
Alex

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=212779&page=0&category=all&order=time

Um Gottes Willen. Die Transistor- und Diodenkillerschaltung.
» Die Taugt nur mit einem Vorwiderstand oder nur für ausgenuckelte
» Batterien.

Also mit gebrauchten 9V-Blöcken funktioniert sie prima.
Ich müsste jetzt den 3. seit Inbetriebnahme dran haben.
Wenn ich mich nicht vertan habe, komm ich mit einem Block auf über ein Jahr.
Hab allerdings nicht drauf geachtet und auch vergessen dem Rudi4 zu antworten. Naja vielleicht liest er es ja jetzt hier.

Gruß Steffen
»
»
»

» » Hi,
» » geht noch viele einfacher!
» » Schau mal unter Joule-Thief als Stichwort nach.
» » dort wirst du eine Schaltung finden, mit der die Batterie bis auf 0,45V
» » runter entladen werden kann.
» » Mit einem AC145 Transistor und einer kleinen Spule, die auf einer
» » Ferrit-Dämpfungs-Perle mit 2x 5 WDg. aufgebaut ist. Dazu noch ein
» » Vorwiderstand für die Basis-Ansteuerung und die Led.
» » Es wird dazu nur eine einzige Batterie benötigt und diese auch bis auf
» den
» » Elektrolyten ausgesaugt.
» »
» » Hab mal in eine LED-Lampe in Bleistiftformat diese Schaltung eingebaut
» » (Allerdings mit einem BC547) und dann bei ca. 0,7V das Batterie-Ende
» » erlebt.
» »
» » viel Spaß
» » St
»
» Da Grablichter doch eigentlich alle rot sind käme für mich beim selbst
» Aufbau statt weiß nur eine ultrahelle rote LED infrage
» die Energieausnutzung der Batterien ist dann deutlich effizienter , als
» eine weiße welche eine deutlich höhere Flußspannung bei gleicher
» Stromstärke benötigen und am Ende doch nur der rote Lichtanteil durch das
» Gehäuse durchkommt. Das wäre zumindest meine physikalische
» Betrachtungsweise.
» VG

Hi,
hab die Schaltung schon mit allen Farben aufgebaut. Für rote LEDs reicht ein einfacher 1:1 Trafo, für güne, gelbe eventuell auch noch. Für blaue und UV-LED braucht der Trafo etwas mehr Windungen auf der "heißen" Seite. (weiße LED sind UV-LED mit leuchtstoff).
Für das Grablicht reicht eine Rote LED - Low-current oder ultrahell mit dieser einfachen Schaltung besser aus.

cu
St

» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=260143&page=0&category=all&order=time
» edit.:
» Nur die 1,5V Zelle sollte dann auch richtig herum eingezeichnet werden!

<Klugscheißmodus on>
Und die Verbindungspunkte für Lötverbindungen ordentlich malen...
<Klugscheißmodus off>

LG Sel

»
» » Um Gottes Willen. Die Transistor- und Diodenkillerschaltung.
» » Die Taugt nur mit einem Vorwiderstand oder nur für ausgenuckelte
» » Batterien.
»
» Nein! Die taugt garnichts!
» Ich habe sie 5 mal aufgebaut davon drei mal mit Vorwiderstand. Außer meine
» erste Schaltung haben alle nach kurzer Zeit den geist aufgegeben.
» Woran liegt dass? Die Led selbst kann doch garnicht mehr als 100mA ziehen?
» Schließen sich hier die beiden Transitoren kurz?!?
»
So zu sagen: ja.

Die beiden Transistoren bilden einen Thyristor nach.
Wir legen Spannung an.
Die Basis vom 57 bekommt sofort die Hohe Spannung minus der Flussspannung der Diode.
Über den Elko ist der Emitter vom 57 auf masse (Tief). Nichts passiert.
Über R1 lädt sich der Elko auf.
Hat er di Hohe Betriebsspannung erreicht. Liegt der Emitter höher als die Basis.
Der 57 öffnet ein wenig. Mit seinem Kollektorstrom steuert er auch den 47an.
Wenn der 47 aufsteuert bekommt der 57 auch mehr Basisstrom. Die beiden Transistoren steuern sich gegenseitig auf. Es gibt nicht die geringste Strombegrenzung und der Elko entlädt sich über Transistoren und LED. Schon das kann die Bauelemente Killen. Aber es kommt noch schlimmer! Da ja der 47 total aufgesteuert ist, kann die Spannungsquelle über die 1N4148, BC547 und die LED einspeisen was sie kann.
Angenommen die Bauelemente haben diese Tortur überlebt, und der Elko ist entladen. Der 57wird nicht mehr richtig aufgesteuert. Somit geht auch der 47 etwas zu also steigt die Spannung an der Basis vom 57. Der Brennstrom des “Thyristor“ ist über R1 unterschritten.
Beide Transistoren sperren. Jetzt geht alles von vorne los. Wie lange diese Bauelemente das mitmachen hast du ja getestet.

Es müssten zwei Strombegrenzungswiderstände eingefügt werden. Am Emitter vom 57 um den maximalen Thyristorstrom vom Elko- und den Maximalen Strom aus der Spannungsquelle zu begrenzen.