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ArmerStudent

19.03.2018,
11:28
 

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher (Elektronik)

Hallo,

ich möchte den Widerstand an verschiedenen 230 V Heizspulen messen und anhand des Widerstandes entscheiden, welche Heizspule angeschlossen wurde (um die zugeschaltete Leistung zu regulieren). Die Messung sollte ohne Mikrocontroller funktionieren. Gibt es eine Möglichkeit, dass ich an 230 V Pins (im Messmoment natürlich ohne 230 V) den Widerstand messen kann und anschließend ohne Gefahr die 230 V auf die Heizspule (und dementsprechend auf die Messelektronik) schalten kann?

Viele Grüße und Danke!

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
19.03.2018,
11:42

@ ArmerStudent

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

» Hallo,
»
» ich möchte den Widerstand an verschiedenen 230 V Heizspulen messen und
» anhand des Widerstandes entscheiden, welche Heizspule angeschlossen wurde
» (um die zugeschaltete Leistung zu regulieren). Die Messung sollte ohne
» Mikrocontroller funktionieren. Gibt es eine Möglichkeit, dass ich an 230 V
» Pins (im Messmoment natürlich ohne 230 V) den Widerstand messen kann und
» anschließend ohne Gefahr die 230 V auf die Heizspule (und dementsprechend
» auf die Messelektronik) schalten kann?
»
» Viele Grüße und Danke!

Am sichersten (bei fester Installation, so wie ich dein Problem verstehe) schließt du die Heizspulen über spannungs- und stromfeste Relais an. Über deren Kontakte hast du eine sichere Netztrennung. Die Relaisspulen versorgst du über einen kleinen Printtrafo, die Relais kannst du mit beliebigen Mitteln ansteuern (Schalter, µC und so weiter). Die Messung selbst kann mittels einfacher Strommessung erfolgen, wenn die Meßspannung kontant ist. Die Meßanzeige wird in Ohm geeicht. Oder du mißt die Spannung über der Heizspule bei kontantem Strom, kommt auf dasselbe raus.

LG Sel

ArmerStudent

19.03.2018,
11:46

@ Sel

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

» » Hallo,
» »
» » ich möchte den Widerstand an verschiedenen 230 V Heizspulen messen und
» » anhand des Widerstandes entscheiden, welche Heizspule angeschlossen
» wurde
» » (um die zugeschaltete Leistung zu regulieren). Die Messung sollte ohne
» » Mikrocontroller funktionieren. Gibt es eine Möglichkeit, dass ich an 230
» V
» » Pins (im Messmoment natürlich ohne 230 V) den Widerstand messen kann und
» » anschließend ohne Gefahr die 230 V auf die Heizspule (und
» dementsprechend
» » auf die Messelektronik) schalten kann?
» »
» » Viele Grüße und Danke!
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» Am sichersten (bei fester Installation, so wie ich dein Problem verstehe)
» schließt du die Heizspulen über spannungs- und stromfeste Relais an. Über
» deren Kontakte hast du eine sichere Netztrennung. Die Relaisspulen
» versorgst du über einen kleinen Printtrafo, die Relais kannst du mit
» beliebigen Mitteln ansteuern (Schalter, µC und so weiter). Die Messung
» selbst kann mittels einfacher Strommessung erfolgen, wenn die Meßspannung
» kontant ist. Die Meßanzeige wird in Ohm geeicht. Oder du mißt die Spannung
» über der Heizspule bei kontantem Strom, kommt auf dasselbe raus.
»
» LG Sel

Ich möchte den Widerstand vor der Bestromung messen. Sprich mit einer extra angelegten Messspannung oder vergleichbares. Relais möchte ich so wenig wie möglich verwenden. Daher suche ich dafür eine Alternative.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
19.03.2018,
12:17

@ ArmerStudent

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

» » » Hallo,
» » »
» » » ich möchte den Widerstand an verschiedenen 230 V Heizspulen messen und
» » » anhand des Widerstandes entscheiden, welche Heizspule angeschlossen
» » wurde
» » » (um die zugeschaltete Leistung zu regulieren). Die Messung sollte ohne
» » » Mikrocontroller funktionieren. Gibt es eine Möglichkeit, dass ich an
» 230
» » V
» » » Pins (im Messmoment natürlich ohne 230 V) den Widerstand messen kann
» und
» » » anschließend ohne Gefahr die 230 V auf die Heizspule (und
» » dementsprechend
» » » auf die Messelektronik) schalten kann?
» » »
» » » Viele Grüße und Danke!
» »
» » Am sichersten (bei fester Installation, so wie ich dein Problem
» verstehe)
» » schließt du die Heizspulen über spannungs- und stromfeste Relais an.
» Über
» » deren Kontakte hast du eine sichere Netztrennung. Die Relaisspulen
» » versorgst du über einen kleinen Printtrafo, die Relais kannst du mit
» » beliebigen Mitteln ansteuern (Schalter, µC und so weiter). Die Messung
» » selbst kann mittels einfacher Strommessung erfolgen, wenn die
» Meßspannung
» » kontant ist. Die Meßanzeige wird in Ohm geeicht. Oder du mißt die
» Spannung
» » über der Heizspule bei kontantem Strom, kommt auf dasselbe raus.
» »
» » LG Sel
»
» Ich möchte den Widerstand vor der Bestromung messen. Sprich mit einer extra
» angelegten Messspannung oder vergleichbares. Relais möchte ich so wenig wie
» möglich verwenden. Daher suche ich dafür eine Alternative.

Stecker ziehen und Multimeter an die Heizspulen halten?

Offroad GTI(R)

19.03.2018,
13:09

@ Sel

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

» Stecker ziehen und Multimeter an die Heizspulen halten?
Genau, mal wieder alles sehr vage...

Der Strom lässt sich ja auch direkt im 230V-Kreis messen. Mit herkömmlichen Stromwandlern oder Halleffekt-Stromwandlern auch galvanisch getrennt.

Hartwig(R)

19.03.2018,
15:17

@ ArmerStudent

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

Hallo,
den Widerstand kannst Du mit einem Multimeter messen, oder eben mit einer Spannungsquelle durch Berechnung des Widerstandes nach dem Ohmschen Gesetz. Dazu kannst Du z. B. die Wechselspannung eines Halogen-Trafos (kein elektronischer Trafo, also nicht diese leichten Dinger!!) nehmen, da kommen ja 12V raus. Dann einfach den Strom pro Heizelement messen. Das geht einfach, ist aber nicht genau (~20%). Besser ist es also, Strom und Spannung gleichzeitig zu erfassen. Das setzt auch voraus, dass das Heizelement ein reiner ohmscher Verbraucher ist.
Das Heizelement besteht wahrscheinlich aus einem Widerstandsdraht, der einen meist positiven Temperaturkoeffizienten hat. Liegt die Betriebstemperatur des Heizwendels deutlich über der Raumtemperatur, ist dies unbedingt zu berücksichtigen. Bei den extremen Temperaturbedingungen einer klassischen Glühlampe kann sich der Wendelwiderstand im Betrieb schon mal um den Faktor 5-10 vervielfachen! Da wir weder die Heizelemente noch deren Anwendung kennen, bleibt es beim Raten!
Grüße
Hartwig

bigdie(R)

19.03.2018,
15:47

@ ArmerStudent

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

»
» Ich möchte den Widerstand vor der Bestromung messen. Sprich mit einer extra
» angelegten Messspannung oder vergleichbares. Relais möchte ich so wenig wie
» möglich verwenden. Daher suche ich dafür eine Alternative.
Wozu soll der Widerstand gemessen werden. Ein Heizwiderstand ändert den Widerstand zwischen Kalt und Heiß mitunter fast um den Faktor 10 (je nach Temperatur)

gast

19.03.2018,
16:16

@ ArmerStudent

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

» Hallo,
»
» ich möchte den Widerstand an verschiedenen 230 V Heizspulen messen und
» anhand des Widerstandes entscheiden, welche Heizspule angeschlossen wurde
» (um die zugeschaltete Leistung zu regulieren). Die Messung sollte ohne
» Mikrocontroller funktionieren. Gibt es eine Möglichkeit, dass ich an 230 V
» Pins (im Messmoment natürlich ohne 230 V) den Widerstand messen kann und
» anschließend ohne Gefahr die 230 V auf die Heizspule (und dementsprechend
» auf die Messelektronik) schalten kann?
»
» Viele Grüße und Danke!

Ja - ist das übliche Verfahren für beheizte Messgasschläuche
Energie - messen - Energie - messen
geht auch ohne µC aber ausgereifte Elektronik Kenntnisse wirst dir aneignen müssen.
Den Temperaturkoeffizenten deiner Heizung musst du aber schon kennen (siehe andere Postings)

Nur warum - wenn du lastabhängig schalten willst wo zu noch dauernd ausmessen?
Die einzelne Heizung wird sich nicht mehr ändern.

Offroad GTI(R)

21.03.2018,
08:10

@ ArmerStudent

Wozu überhaupt noch antworten....

.....wenn die Frage derart gestellt ist, kommt i.d.R. sowieso nichts bei rum.

Auch hier ist nach 30 Beiträgen noch nicht klar, was der Kollege konkret vorhat.
https://www.mikrocontroller.net/topic/447807

Thomas Kuster(R)

21.03.2018,
09:57
(editiert von Thomas Kuster
am 21.03.2018 um 09:58)


@ ArmerStudent

Widerstandsmessung an einem 230V Verbraucher

Hallo Armer Student

ich gehe davon aus, dass Du die Heiztemperatur mithife von umschaltbaren Heizelementen (aus Elektroboiler ?) regulieren willst.

Das geht aber mithilfe von Elektronik bedeutend einfacher und genauer. Dazu setzt Du alle vorhandenen Heizelemente zusammen ein und schaltest diese über einen nullspannungsschaltenden Halbleiterschütz in geeigneter Weise ein und aus. Die Temperatur misst Du zum Beispiel mit einem PT1000 Sensor, dahinter kommt ein Messverstärker (Operationsverstärker) und ein Schmitt-Trigger (Komperator mit Hysterese), welcher dann den HL-Schütz ansteuert.

In diesem Forum wird Dir gerne geholfen, vorausgesetzt, alle Informationen von Deiner Seite sind klar formuliert. Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas