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rudi4(R)

E-Mail

JWD,
10.03.2018,
09:43
(editiert von rudi4
am 10.03.2018 um 12:01)
 

Würfel Plus Ton (Elektronik)

Würfelplan:




Beim Würfeln soll es dann tickern, bzw. bei NULL kurz piepsen:




Der Ton ist aber sehr leise.
Was kann ich tun, damit es etwas lauter wird?

Probiert habe ich 100n Kerko mit einem Piezo piepser. Der Piezo stammt von einem Motherboard, steht drauf KC-1206.
Probiert habe ich 10µF Elko mit einem kleinen Lautsprecher 8Ohm.

edit:
Buzzer:
https://www.piekarz.pl/pl/?item=52152

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

10.03.2018,
12:11

@ rudi4

Würfel Plus Ton

» Der Piezo stammt von
» einem Motherboard, steht drauf KC-1206.

Das ist kein Piezo, sondern ein polarisierter elektrodynamischer Lautsprecher mit etwa 50 Ohm Impedanz.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
10.03.2018,
12:26

@ xy

Würfel Plus Ton

» » Der Piezo stammt von
» » einem Motherboard, steht drauf KC-1206.
»
» Das ist kein Piezo, sondern ein polarisierter elektrodynamischer
» Lautsprecher mit etwa 50 Ohm Impedanz.
Danke.
Das habe ich inzwischen auch heraus gefunden, und deshalb den Link zu einem Verkäufer ergänzt.
Dort steht ,dass der Buzzer bis 40mA aufnehmen kann.
Ist das der Grund, weshalb er bei mir so leise ist?
Brauche ich einen Verstärker?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

10.03.2018,
12:38

@ rudi4

Würfel Plus Ton

» Brauche ich einen Verstärker?

Nein, ein paar parallel geschaltete Gatter der 400er Reihe tuns auch.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
10.03.2018,
17:09
(editiert von olit
am 10.03.2018 um 17:20)


@ rudi4

Würfel Plus Ton

» Würfelplan:
»
»
»
»

»
Deine Idee den astabilen NE555 über den Minus zu steuern ist nicht sinnvoll.
Denn jetzt wird dein Minutenmonoflop ständig gesetzt, weil der NE555 ein H Signal am Ausgang hat, wenn der Minus am Pin 1 fehlt.

edit.:
Wozu hast du eine “nur so da“ Diode vom Pin 2 des C555 zu Plusspannung eingesetzt?

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
10.03.2018,
19:17

@ olit

Würfel Plus Ton

» » Würfelplan:
» »
» »
» »
» »
»
» »
» Deine Idee den astabilen NE555 über den Minus zu steuern ist nicht
» sinnvoll.
» Denn jetzt wird dein Minutenmonoflop ständig gesetzt, weil der NE555 ein H
» Signal am Ausgang hat, wenn der Minus am Pin 1 fehlt.
Damit habe ich nicht gerechnet.
Eigentlich wollte ich ja PLUS schalten. Aber da vom Touch-schalter ein H-Pegel kommt, müsste ich das Signal noch invertieren. Also muss ich einen NPN-Transistor schalten, der einen PNP schaltet. Das habe ich nicht hin bekommen. Und jetzt ist es auch noch falsch geworden.

»
» edit.:
» Wozu hast du eine “nur so da“ Diode vom Pin 2 des C555 zu Plusspannung
» eingesetzt?
Ich habe nach "Monoflop" gesucht, und diese Beschaltung gefunden.
Begründung für diese Diode waren irgendwelche spikes. Soviel kann ich mich noch erinnern.
Ich habe mir darüber weiter keine Gedanken gemacht. Aber vermutlich ist sie überflüssig.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
10.03.2018,
19:27

@ rudi4

Würfel Plus Ton

» »
» » edit.:
» » Wozu hast du eine “nur so da“ Diode vom Pin 2 des C555 zu Plusspannung
» » eingesetzt?
» Ich habe nach "Monoflop" gesucht, und diese Beschaltung gefunden.
» Begründung für diese Diode waren irgendwelche spikes. Soviel kann ich mich
» noch erinnern.
» Ich habe mir darüber weiter keine Gedanken gemacht. Aber vermutlich ist sie
» überflüssig.

Wenn der Eingangssetzimpuls länger als die Eigenzeit der Monoflops ist, muss Pin 2 über ein Differenzierglied angesteuert werden. Beim öffnen des Schalters würde die Spannung am
Pin 2 über Vcc steigen. Weil der aufgeladene Kondensator über R1 auf ein höheres Potential gehoben wird. Darum ist die Diode sinnvoll.
Kann R1 größer als R2 gewählt werden, weil die Erholzeit des Differenziergliedes keine Rolle spielt, kann auf die Diode verzichtet werden. Weil die Spannungsüberhöhung gering ist.

Wird Pin 2 nicht über ein Differenzierglied angesteuert, ist die Diode überflüssig (funktionslos).


rudi4(R)

E-Mail

JWD,
10.03.2018,
19:55

@ olit

Würfel Plus Ton

jetzt habe ich es auch wieder gefunden


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Loetkolben(R)

Singen am Hohentwiel,
10.03.2018,
21:25

@ rudi4

Würfel Plus Ton

» jetzt habe ich es auch wieder gefunden
»
»
»

Probiere mal diese Engangsbeschaltung aus:



olit(R)

E-Mail

Berlin,
10.03.2018,
21:41
(editiert von olit
am 10.03.2018 um 22:04)


@ Loetkolben

Würfel Plus Ton

» Probiere mal diese Engangsbeschaltung aus:
»
»
»

Gute Lösung! ;-)
Hat aber mit entprellen wenig zu tun, da Pin 2 nicht entprellt werden muss.
Ist in seinem Fall auch nicht relevant.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
11.03.2018,
03:19

@ xy

Würfel Plus Ton

» » Brauche ich einen Verstärker?
»
» Nein, ein paar parallel geschaltete Gatter der 400er Reihe tuns auch.

Im Datenblatt des 4093 steht, dass nicht einmal 1mA aus dem Gatter kommen (wenn ich das richtig gelesen habe). Also müsste ich wirklich mehrere Gatter parallel schalten. Das nimmt mir zu viel Platz weg. Wäre es nicht einfacher, mit einem Transistor mehr Strom zu besorgen?

KC-1206 ist also ein elektromechanischer Buzzer. Da steht im Datenblatt, dass er eine Resonanzfrequenz von 2400 Hz hat. Ich nehme an, dass ich ihn mit einer solchen Frequenz erregen muss, um eine brauchbare Lautstärke zu erreichen. Das ist mir aber zu piepsig.
Also werde ich den kleinen Lautsprecher nehmen.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Steffen

11.03.2018,
04:36

@ rudi4

Würfel Plus Ton

» » » Brauche ich einen Verstärker?
» »
» » Nein, ein paar parallel geschaltete Gatter der 400er Reihe tuns auch.
»
» Im Datenblatt des 4093 steht, dass nicht einmal 1mA aus dem Gatter kommen
» (wenn ich das richtig gelesen habe). Also müsste ich wirklich mehrere
» Gatter parallel schalten. Das nimmt mir zu viel Platz weg. Wäre es nicht
» einfacher, mit einem Transistor mehr Strom zu besorgen?
»
Vom Platz her könnte ein 555er als Treiber sparsam sein. Bis zu 200mA und nur 8Pins.

» KC-1206 ist also ein elektromechanischer Buzzer. Da steht im Datenblatt,
» dass er eine Resonanzfrequenz von 2400 Hz hat. Ich nehme an, dass ich ihn
» mit einer solchen Frequenz erregen muss, um eine brauchbare Lautstärke zu
» erreichen. Das ist mir aber zu piepsig.
» Also werde ich den kleinen Lautsprecher nehmen.

Bau doch zum Testen mal ein Poti ein.

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

11.03.2018,
07:16

@ rudi4

Würfel Plus Ton

» Im Datenblatt des 4093 steht, dass nicht einmal 1mA aus dem Gatter kommen
» (wenn ich das richtig gelesen habe).

Da kommt mehr raus, aber die Spannung sinkt.

» Also müsste ich wirklich mehrere
» Gatter parallel schalten. Das nimmt mir zu viel Platz weg.

Huckepack!

» Wäre es nicht
» einfacher, mit einem Transistor mehr Strom zu besorgen?

Geht natürlich auch.

» KC-1206 ist also ein elektromechanischer Buzzer. Da steht im Datenblatt,
» dass er eine Resonanzfrequenz von 2400 Hz hat. Ich nehme an, dass ich ihn
» mit einer solchen Frequenz erregen muss, um eine brauchbare Lautstärke zu
» erreichen. Das ist mir aber zu piepsig.
» Also werde ich den kleinen Lautsprecher nehmen.

Das mach mal.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
11.03.2018,
08:18
(editiert von olit
am 11.03.2018 um 09:14)


@ rudi4

Würfel Plus Ton

» » » Würfelplan:
» » »
» » »
» » »
» » »
» »
» » »
» » Deine Idee den astabilen NE555 über den Minus zu steuern ist nicht
» » sinnvoll.
» » Denn jetzt wird dein Minutenmonoflop ständig gesetzt, weil der NE555 ein
» H
» » Signal am Ausgang hat, wenn der Minus am Pin 1 fehlt.
» Damit habe ich nicht gerechnet.
» Eigentlich wollte ich ja PLUS schalten.

Jetzt sehe ich, warum auch diese Variante nicht funktioniert hat.
» »
Ich hatte die Schaltung ohne T2 aufgebaut. Wenn T2 den Minus wegnimmt, gelangt der Plus über die ICs und die masse zum Pin 8.
Diese Variante würde mit einer Diode am Pin 8 funktionieren. Katode an Pin 8.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
11.03.2018,
09:21
(editiert von rudi4
am 11.03.2018 um 09:33)


@ olit

Würfel Plus Ton

Mit Verzicht auf das Retriggern des CMOS555 kann ich MINUS schalten. Das Funktioniert:






Wenn ich in Emitterschaltung PLUS schalten will, muss ich einen PNP nehmen, richtig?
Der wird von einem NPN angesteuert, richtig?
Und der NPN wird angesteuert mit dem H-Pegel vom Touch-schalter.
So meine Theorie:





Na, was sagste dazu? Da bist du platt?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
11.03.2018,
10:15

@ rudi4

Würfel Plus Ton

»
» Wenn ich in Emitterschaltung PLUS schalten will, muss ich einen PNP nehmen,
» richtig?
» Der wird von einem NPN angesteuert, richtig?
» Und der NPN wird angesteuert mit dem H-Pegel vom Touch-schalter.
» So meine Theorie:
»
»
»
»
»
» Na, was sagste dazu? Da bist du platt?

Sollte klappen.
Ich weiß ja nicht welche Spannung der Aufwärtswandler liefert.
Der TTP223 B ist für 3 bis 5,5V geeignet.

Wenn du einen CMOS 555 einsetzt brauchst du ihm nicht mehr die Betriebsspannung wegnehmen und die ganze Sache wird einfacher.