Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Falco90

09.02.2018,
19:21
 

Laptop Akkuzellen tauschen (Elektronik)

Hallo!

Ich würde gerne die 18650 Zellen innerhalb meines Laptop Akkus erneuern und sie auch gleich gegen etwas modernere mit höherer Kapazität austauschen.
Nun habe ich jedoch gesehen, dass die Akkus die original verbaut sind eine Ladeschlussspannung von 4,3V besitzen, wohingegen die neuen Zellen lediglich 4,2V hätten.

Kann ich diese trotzdem verwenden oder wird das problematisch? Zwar habe ich gelesen, dass "die meisten" Ladeelektroniken sowieso mit 4,2V oder 4,1V arbeiten, aber ich weiß es eben nicht genau und möchte auf Nummer sicher gehen.

Hier die bisher verbauten Akkus:

http://www.dampfakkus.de/akkutest.php?id=215


Hier die neuen:

http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Samsung%20INR18650-35E%203500mAh%20%28Pink%29%20UK.html


Danke schon mal für eure Hilfe!

simi7(R)

D Südbrandenburg,
10.02.2018,
11:05
(editiert von simi7
am 10.02.2018 um 11:06)


@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

» Zwar habe ich gelesen, dass "die meisten" Ladeelektroniken sowieso mit 4,2V oder 4,1V arbeiten,...

Ja aber nur die meisten, weil die meisten Akkus dafür gebaut sind.
Die höhere Kapazität resultiert nicht unerheblich aus der höheren Ladeschlussspannung, also muss auch die Ladeelektronik passen sonst hast du nicht viel davon.

Wenn nun deine Ladeelektronik bei 4,3V abschaltet dann leben deine 4,2V Akkus nicht lange. Sie müssen nicht gleich explodieren aber die permanente Überhitzung beim Laden ist der Lebensdauer sehr abträglich.

edit: Sind die neuen mit Lötfahnen versehen? Sonst hast du nämlich ein weiteres Problem.

Falco90

10.02.2018,
15:31

@ simi7

Laptop Akkuzellen tauschen

» edit: Sind die neuen mit Lötfahnen versehen? Sonst hast du nämlich ein
» weiteres Problem.

Ja das sind sie natürlich, so ein Laie bin ich dann auch nicht. Es ging mir wirklich nur um die Werte, dass die passen. Weil ich auch gelesen habe, dass die Elektronik sich neu kalibriert bei der Erstverwendung neuer Akkus. Aber wusste wie gesagt nicht ob es dann auch Akkus mit anderer LSS sein dürfen.
Deshalb lieber einmal mehr gefragt als einmal zu wenig. Aber gut, bestellt sind die neuen Akkus nun schon. Ich werde mir was überlegen.
Ansonsten danke erst mal und wenn dir oder jemand anderem noch was einfällt wie ich das am besten lösen kann, dann einfach Bescheid geben :)

Ich weiß nicht ob eine andere Ladeelektronik funktionieren würde in dem Laptop, aber ich schau mich mal um...

Falco90

10.02.2018,
15:48

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

Gibt es denn vielleicht eine Möglichkeit, die Ladeschlussspannung meiner jetzigen Elektronik zu verringern, oder brauche ich in jedem Fall eine neue?

Falco90

10.02.2018,
15:51

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

» Gibt es denn vielleicht eine Möglichkeit, die Ladeschlussspannung meiner
» jetzigen Elektronik zu verringern, oder brauche ich in jedem Fall eine
» neue?

Ich könnte mir vorstellen, dass man "einfach nur" einen IC oder ein paar Widerstände tauschen müsste, um so die LSS zu regulieren.
Wäre das vielleicht möglich oder würde es doch einen sehr langen Rattenschwanz verursachen?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
10.02.2018,
16:03

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

» » Gibt es denn vielleicht eine Möglichkeit, die Ladeschlussspannung meiner
» » jetzigen Elektronik zu verringern, oder brauche ich in jedem Fall eine
» » neue?
»
» Ich könnte mir vorstellen, dass man "einfach nur" einen IC oder ein paar
» Widerstände tauschen müsste, um so die LSS zu regulieren.
» Wäre das vielleicht möglich oder würde es doch einen sehr langen
» Rattenschwanz verursachen?

Ziemlich sicher musst du nur einen Widerstand pro Zelle anpassen.
Die Referenzspannung wird vermutlich intern erzeugt wo du keinen Zugriff hast.
Wenn du Glück hast ist ein (Löt-)Jumper auf der Platine 4,2/4,3V, aber das glaube ich eher nicht, wäre für den Hersteller zu viel Hardwareaufwand, wo doch eh das Programm in den Chip geschrieben wird.

xy(R)

E-Mail

10.02.2018,
16:10

@ simi7

Laptop Akkuzellen tauschen

» Wenn du Glück hast ist ein (Löt-)Jumper auf der Platine 4,2/4,3V, aber das
» glaube ich eher nicht, wäre für den Hersteller zu viel Hardwareaufwand, wo
» doch eh das Programm in den Chip geschrieben wird.

Wenn er Glück hat, dann man das im Lademanagment einstellen, einfach per Weichware.

Aber es handelt sich ja um einen hochgeheimen NSA Laptop...

Falco90

10.02.2018,
20:26

@ xy

Laptop Akkuzellen tauschen

» Wenn er Glück hat, dann man das im Lademanagment einstellen, einfach per
» Weichware.
»
» Aber es handelt sich ja um einen hochgeheimen NSA Laptop...


Also ich weiß zwar nicht genau worauf du hinaus willst, aber es handelt sich in der Tat nicht um einen handelsüblichen Laptop den man an jeder Ecke finden kann, sondern um einen Clevo P771ZM. Aber ich glaube nicht, dass dir diese Angabe irgendetwas nützt, denn wenn man wirklich etwas an den Ladeeinstellungen über den Laptop selbst ändern könnte, hätte ich das doch schon getan.

Falco90

10.02.2018,
20:57

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

Ich habe jetzt mal den IC der Elektronik ausfindig gemacht und das Datenblatt dazu gefunden. Die einzige Übersetzung die ich zu Ladeschlussspannung jedoch finden konnte war "end-of-charge voltage", aber davon habe ich in dem Dokument noch nichts gelesen. Könnt ihr da vielleicht was rauslesen? Ich suche derweil natürlich auch noch weiter...

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq30z554-r1.pdf

Falco90

10.02.2018,
21:15

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

» http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq30z554-r1.pdf


Hier noch ein Bild zu der Schaltung...



Die Unterseite kann ich leider noch nicht ablichten, da diese noch fest verklebt ist und ich den Akku noch nutzen will bis die neuen Zellen da sind.
Hoffe ihr könnt damit und mit dem Datenblatt etwas anfangen und mir weiterhelfen :/

Vielen Dank!

Falco90

10.02.2018,
21:23

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

Ich korrigiere, habe nun auch die Unterseite zumindest teilweise Sichtbar machen können.

xy(R)

E-Mail

10.02.2018,
21:40

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

» http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq30z554-r1.pdf

The device has flexible user-programmable settings of critical system
parameters, such as voltage, current, temperature, and cell imbalance,
among other conditions.


Die Ladeendspannung wird also über Software eingestellt, über den SM-Bus.

https://de.wikipedia.org/wiki/System_Management_Bus

Falco90

10.02.2018,
21:57

@ xy

Laptop Akkuzellen tauschen

Okay, danke! :)

Ich nehme mal an, dass man da nicht einfach mit ner Software über den Laptop und dessen Motherboard welches ja zahlreichen Pins des Akkus verbunden ist rankommt?
Bzw. welche Pins des ICs sind von nöten und wie bzw. womit genau kann ich die Software auslesen (wenn das überhaupt geht) und die Werte anpassen?
Auf diesem Gebiet bin ich leider nun wirklich absoluter Laie :/

xy(R)

E-Mail

10.02.2018,
22:15

@ Falco90

Laptop Akkuzellen tauschen

» Okay, danke! :)
»
» Ich nehme mal an, dass man da nicht einfach mit ner Software über den
» Laptop und dessen Motherboard welches ja zahlreichen Pins des Akkus
» verbunden ist rankommt?
» Bzw. welche Pins des ICs sind von nöten und wie bzw. womit genau kann ich
» die Software auslesen (wenn das überhaupt geht) und die Werte anpassen?
» Auf diesem Gebiet bin ich leider nun wirklich absoluter Laie :/

Von TI gibts dazu was:

http://www.ti.com/lit/zip/sluc516

Ich hab aber nicht nachgesehen was das genau ist.

Falco90

11.02.2018,
02:23

@ xy

Laptop Akkuzellen tauschen

Ich danke dir!!

Ich denke ich habe auch die wirklich wahre Lösung gefunden! Hier hat wirklich jemand all das gemacht und alles auch genauestens dokumentiert! :)

http://transistor-man.com/armor_x7_battery_upgrade.html