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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
21.12.2017,
19:31
(editiert von schaerer
am 21.12.2017 um 20:33)
 

Frage zu Lithium-Knopf-Batterien 3.3V... (Elektronik)



Hi ELKO-Folks!

Bisher ist es mir nicht aufgefallen, dass der Minuspol von z.B. CR2025 oder CR2032 eine ganz feine gerippelte Fläche hat. Es gibt allerdings auch Produkte, die glatte Minuspol-Flächen haben.

Eine merkwürdige Erfahrung machte ich mit meinem elektronischen Autozündschlüssel vom NISSAN-Micra. Heute, als ich wegfahren wollte, zeigte es im Board-Display an, dass man die CR2025-Batterie im Schlüssel auswechseln sollte. Beim Nachmessen der Batterie zeigte sich, dass die unbelastete Spannung gerade noch 2.9 VDC beträgt.

Den Ersatz durch eine neue CR2025 mit der ebenfalls unbelasteten Spannung von typisch 3.3 VDC funktionierte überhaupt nicht. Eine zweite ebenfalls neue CR2025 funktionierte auch nicht. Grosses Staunen.

Es fiel auf, dass diese neuen CR2025 glatte Minuspol-Flächen haben. Ich grübelte mit dem Gedanken: "Aber das kann doch nicht die Ursache sein...." :lookaround: :lookaround: :lookaround:

Beim Einsetzen einer ebenfalls neuen CR2025 mit der ebenfalls unbelasteten Spannung von typisch 3.3 VDC, diesmal mit gerippelter Minuspol-Fläche, funktioniert prima!

Ich denke soviel scheint klar zu sein, dass diese gerippelte Minuspol-Fläche keinem ästhetischen Zweck dient, aber offenbar viel mit der Kontaktierung zu tun hat.

Wer kennt sich darin aus und weiss die perfekte Antwort?

(Nachträglich fiel mir ein, es könnte etwas mit einer ultrafeinen Oxydschicht zu tun haben, die durch das feine Gerippel durchbrochen wird und so der Kontaktwiderstand deutlich niedriger ist. Ist dieser nur etwas zu hoch, könnte es sein, dass der Oszillator für die 434 MHz evtl. nicht anschwingt. Für den positiven Pol braucht es dies nicht, weil da seitliche Federklammern wirken.)

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

JBE

21.12.2017,
22:02

@ schaerer

Frage zu Lithium-Knopf-Batterien 3.3V...

»
»
» Hi ELKO-Folks!
»
» Bisher ist es mir nicht aufgefallen, dass der Minuspol von z.B. CR2025 oder
» CR2032 eine ganz feine gerippelte Fläche hat. Es gibt allerdings auch
» Produkte, die glatte Minuspol-Flächen haben.
»
» Eine merkwürdige Erfahrung machte ich mit meinem elektronischen
» Autozündschlüssel vom NISSAN-Micra. Heute, als ich wegfahren wollte, zeigte
» es im Board-Display an, dass man die CR2025-Batterie im Schlüssel
» auswechseln sollte. Beim Nachmessen der Batterie zeigte sich, dass die
» unbelastete Spannung gerade noch 2.9 VDC beträgt.
»
» Den Ersatz durch eine neue CR2025 mit der ebenfalls unbelasteten Spannung
» von typisch 3.3 VDC funktionierte überhaupt nicht. Eine zweite ebenfalls
» neue CR2025 funktionierte auch nicht. Grosses Staunen.
»
» Es fiel auf, dass diese neuen CR2025 glatte Minuspol-Flächen haben. Ich
» grübelte mit dem Gedanken: "Aber das kann doch nicht die Ursache sein...."
» :lookaround: :lookaround: :lookaround:
»
» Beim Einsetzen einer ebenfalls neuen CR2025 mit der ebenfalls unbelasteten
» Spannung von typisch 3.3 VDC, diesmal mit gerippelter Minuspol-Fläche,
» funktioniert prima!
»
» Ich denke soviel scheint klar zu sein, dass diese gerippelte
» Minuspol-Fläche keinem ästhetischen Zweck dient, aber offenbar viel mit der
» Kontaktierung zu tun hat.
»
» Wer kennt sich darin aus und weiss die perfekte Antwort?
»
» (Nachträglich fiel mir ein, es könnte etwas mit einer ultrafeinen
» Oxydschicht zu tun haben, die durch das feine Gerippel durchbrochen wird
» und so der Kontaktwiderstand deutlich niedriger ist. Ist dieser nur etwas
» zu hoch, könnte es sein, dass der Oszillator für die 434 MHz evtl. nicht
» anschwingt. Für den positiven Pol braucht es dies nicht, weil da seitliche
» Federklammern wirken.)

Ich kann mir gut vorstellen das die geriffelten für besseren Kontakt sorgen, vielfach habe ich festgestellt das die glatten keinen so guten Kontakt haben,
beim aufrauen mit einem Glasfaserstift hat dies geholfen wieder Kontakt her zu stellen.
Die Kontaktfedern sind manchmal recht bescheiden mit ihrer kleinen Wölbung an der Kontaktmitte, was auch zu beobachten ist, das diese Kontaktfedern
ihre Federkraft verlieren, kommt noch etwas Schmutz hinzu, verliert der Kontakt gänzlich seine Niederohmigkeit, es hilft daher den Federkontakt
etwas hoch zu biegen, sodass mehr Druck entsteht an der Batterie, was auch zu beobachten ist das die Kontaktfeder ab und an mal Oxydieren und
Teilweise so ne gelb grüne schmierige Suppe an den Kontakt haben haben. Bisher habe ich dann immer diese Kontakte gereinigt, wieder etwas herausgebogen
und eventuell ganz leicht mit einem Glasfaserstift den Kontakt angeraut ohne die Nickelschicht zu zerstören.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
22.12.2017,
20:21

@ schaerer

Frage zu Lithium-Knopf-Batterien 3.3V...

Hi,

ist es aber nicht so, dass sich SCHLECHTE Kontakte vorzugsweise bei höheren Strömen auswirken?

In diesem Fall würde ich doch glatt auf NULL-Kontakt schließen.
Ich könnte es aber auch für möglich halten, dass die Batterie einen zu hohen Ri hat, zu hoch für den eingesetzten Zweck.
Überlagert, Billigst-Plagiat-Produktion...
Schonmal die verschiedenen Parameter im Vergleich nachgemessen?

Gruß
Ralf
»
» Bisher ist es mir nicht aufgefallen, dass der Minuspol von z.B. CR2025 oder
» CR2032 eine ganz feine gerippelte Fläche hat. Es gibt allerdings auch
» Produkte, die glatte Minuspol-Flächen haben.
»
» Eine merkwürdige Erfahrung machte ich mit meinem elektronischen
» Autozündschlüssel vom NISSAN-Micra. Heute, als ich wegfahren wollte, zeigte
» es im Board-Display an, dass man die CR2025-Batterie im Schlüssel
» auswechseln sollte. Beim Nachmessen der Batterie zeigte sich, dass die
» unbelastete Spannung gerade noch 2.9 VDC beträgt.
»
» Den Ersatz durch eine neue CR2025 mit der ebenfalls unbelasteten Spannung
» von typisch 3.3 VDC funktionierte überhaupt nicht. Eine zweite ebenfalls
» neue CR2025 funktionierte auch nicht. Grosses Staunen.
»
» Es fiel auf, dass diese neuen CR2025 glatte Minuspol-Flächen haben. Ich
» grübelte mit dem Gedanken: "Aber das kann doch nicht die Ursache sein...."
» :lookaround: :lookaround: :lookaround:
»
» Beim Einsetzen einer ebenfalls neuen CR2025 mit der ebenfalls unbelasteten
» Spannung von typisch 3.3 VDC, diesmal mit gerippelter Minuspol-Fläche,
» funktioniert prima!
»
» Ich denke soviel scheint klar zu sein, dass diese gerippelte
» Minuspol-Fläche keinem ästhetischen Zweck dient, aber offenbar viel mit der
» Kontaktierung zu tun hat.
»
» Wer kennt sich darin aus und weiss die perfekte Antwort?
»
» (Nachträglich fiel mir ein, es könnte etwas mit einer ultrafeinen
» Oxydschicht zu tun haben, die durch das feine Gerippel durchbrochen wird
» und so der Kontaktwiderstand deutlich niedriger ist. Ist dieser nur etwas
» zu hoch, könnte es sein, dass der Oszillator für die 434 MHz evtl. nicht
» anschwingt. Für den positiven Pol braucht es dies nicht, weil da seitliche
» Federklammern wirken.)

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
23.12.2017,
09:23

@ cmyk61

Frage zu Lithium-Knopf-Batterien 3.3V...

» ist es aber nicht so, dass sich SCHLECHTE Kontakte vorzugsweise bei höheren
» Strömen auswirken?
»
» In diesem Fall würde ich doch glatt auf NULL-Kontakt schließen.

Nein, weil bei den Kontakten zur Schaltung wurde die Spannung gemessen.

» Ich könnte es aber auch für möglich halten, dass die Batterie einen zu
» hohen Ri hat, zu hoch für den eingesetzten Zweck.
» Überlagert, Billigst-Plagiat-Produktion...

Vor allem überlagert wäre vorstellbar... :lookaround:

» Schonmal die verschiedenen Parameter im Vergleich nachgemessen?

Nein, geht nicht mehr, ich habe eine solche Batterie gerade nicht mehr.

Nur ist es so, Gewalts-Ströme, wenn auch sehr kurz, ist fast nicht möglich, weil ich weiss von einem andern Autobesitzer (Mercedes) mit einem solchen elektronischen Autoschlüssel, dass er das neue Auto seit drei Jahren hat und bisher noch nicht die Batterie auswechseln musste. Und er ist Fahrlehrer, der das Auto tagtäglich intensiv nutzt.

Interessant ist ja auch, dass die entladene Batterie mit der gerippelten Minuspol-Fläche mit 2.9 VDC, noch immer funktionierte (aber wohl nicht lange). Dass die nur knapp 3/4 Jahre gehalten hatte, kann bedeuten, dass diese beim Autohersteller lange zuvor gelagert war und vielleicht auch nicht gerade in einer kühlen Umgebung. Da wäre sowas leicht möglich.

--
Gruss
Thomas

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