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rudi4(R)

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JWD,
08.11.2017,
00:54
 

Untersuchung Tonsensor (Elektronik)

Ich habe mir mal so ein Ding bestellt:




Und das ist drin:




Daraus habe ich den Schaltplan gezeichnet gezeichnet:




CD4011 Gatter 1 wertet die Helligkeit aus und 'sagt Bescheid', ob Tag oder Nacht ist.
Gatter 2 wertet den Geräuschpegel aus.
Beide Signale werden dann über die Diode D6 und den 56K-Widerstand zusammen geführt.

Aber jetzt komme ich nicht weiter.
Wäre schön, wenn mir jemand erklären könnte, was an Gatter 3 und 4 passiert.

2.Frage:
Warum sind da 2 Thyristoren verbaut? Einer hätte doch auch gereicht.

3.
Spricht etwas dagegen, (wenn überhaupt) statt der Lampe eine LED anzuschließen?

4.
Was müsste man tun für die Anpassung an 230V?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

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JWD,
14.11.2017,
20:01

@ xy

Danke

» » Dann soll das "CMOS PROTECTION NETWORK" diese Dioden darstellen?
»
» Nein, die Ausgangs-MOSFETs haben diese Dioden, symbolisiert durch den
» Pfeil.

Na gut, dann will ich dir das mal glauben.
Ich würde gern noch weiter bohren.
Aber gleich is Fussball.

Danke und einen schönen Abend.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

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14.11.2017,
19:50

@ rudi4

Danke

» Dann soll das "CMOS PROTECTION NETWORK" diese Dioden darstellen?

Nein, die Ausgangs-MOSFETs haben diese Dioden, symbolisiert durch den Pfeil.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
14.11.2017,
19:44

@ xy

Danke

» » Den Pulldown habe ich gesetzt, weil das Gatter sicher ein Potential
» haben
» » soll. Die Kapazität muss sich doch entladen können nach dem Abschalten.
» » Wenn ich den Pulldown nicht brauche, dann wird der 4011 diese Aufgabe
» » übernehmen. Kann man so sagen?
»
» Ja, das machen dessen Bodydioden.

Ich hatte bisher keine solchen finden können.




Dann soll das "CMOS PROTECTION NETWORK" diese Dioden darstellen?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

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14.11.2017,
18:51

@ rudi4

Danke

» Aber warum ist der Strom negativ, oder was bedeutet das (-)davor?

Konvention aus uralten Tagen, da war praktisch nur der Strom nach Masse relevant, und so hat man den ohne Vorzeichen genannt.

xy(R)

E-Mail

14.11.2017,
18:49

@ rudi4

Danke

» Den Pulldown habe ich gesetzt, weil das Gatter sicher ein Potential haben
» soll. Die Kapazität muss sich doch entladen können nach dem Abschalten.
» Wenn ich den Pulldown nicht brauche, dann wird der 4011 diese Aufgabe
» übernehmen. Kann man so sagen?

Ja, das machen dessen Bodydioden.

rudi4(R)

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JWD,
14.11.2017,
18:17

@ xy

Danke

» »
»
» Den Pulldown (82k) brauchst du hier nicht.

Den Pulldown habe ich gesetzt, weil das Gatter sicher ein Potential haben soll. Die Kapazität muss sich doch entladen können nach dem Abschalten. Wenn ich den Pulldown nicht brauche, dann wird der 4011 diese Aufgabe übernehmen. Kann man so sagen?

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

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JWD,
14.11.2017,
18:12

@ olit

Danke

» » selbst wenn ich den 27k weglasse,
» » kommen da wirklich nur ca 5mA raus bei 12 V Versorgungsspannung?
» » Ich werd' aus dem Datenblatt nicht schlau.
» »
»
»
»

das habe ich ebenso aus dem Diagramm entnommen:




Aber warum ist der Strom negativ, oder was bedeutet das (-)davor?
Vielleicht liegt es auch daran, dass ich source-und sink-current nicht verstehe.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

14.11.2017,
17:35

@ rudi4

Danke

»

Den Pulldown (82k) brauchst du hier nicht.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
14.11.2017,
17:12

@ rudi4

Danke

» selbst wenn ich den 27k weglasse,
» kommen da wirklich nur ca 5mA raus bei 12 V Versorgungsspannung?
» Ich werd' aus dem Datenblatt nicht schlau.
»


rudi4(R)

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JWD,
14.11.2017,
16:34

@ olit

Danke

» » stimmt ja
» »
» »
» »
»
» Dein Transistor wird mit 27kOhm nicht richtig durchgesteuert!
» Oder du nimmst einen MOSFET
»
» (12V - 3*3V) / 10 Ohm = 0,3A
»
» 0,3A / ß20 = 15mA
» Der IC 4011 bingt den Strom nicht

selbst wenn ich den 27k weglasse,
kommen da wirklich nur ca 5mA raus bei 12 V Versorgungsspannung?
Ich werd' aus dem Datenblatt nicht schlau.


Dann eben so:


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

olit(R)

E-Mail

Berlin,
14.11.2017,
08:44
(editiert von olit
am 14.11.2017 um 08:47)


@ rudi4

Danke

» stimmt ja
»
»
»

Dein Transistor wird mit 27kOhm nicht richtig durchgesteuert!
Oder du nimmst einen MOSFET

(12V - 3*3V) / 10 Ohm = 0,3A

0,3A / ß20 = 15mA
Der IC 4011 bingt den Strom nicht

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
14.11.2017,
06:53

@ xy

Danke

stimmt ja




--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

xy(R)

E-Mail

13.11.2017,
10:53

@ rudi4

Umstellung auf 12V

»

Den Widerstand nicht zwischen Emitter und GND! Der gehört in den Kollektorkreis, direkt zur LED.

rudi4(R)

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JWD,
13.11.2017,
09:25

@ olit

Umstellung auf 12V

»
» » » »
»
»
» Die Schaltung ließe sich aber problemlos auf 12V umrüsten. Einfach den
» Widerstand R1 brücken und ein oder zwei LEDs in Reih über einen
» Vorwiderstand.
» (D1 bis D4 könnte man dann rausschmeißen LED an Thyristor und minus an
» Masse)

wäre es dann so richtig?


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

rudi4(R)

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JWD,
10.11.2017,
14:58

@ schaerer

CMOS und Überspannung, ein Thema für sich....

» » » Bei dieser Schaltung soll ich nicht mehr als 30W
» » » /230V
» » » = 0,13A
» » » Jetzt guck' ich in das Datenblatt des Thyristors, und meine, einer
» hätte
» » » auch gereicht.
» »
» » Einschaltstrom einer Glühlampe ist 10x so groß wie der Nennstrom.
»
» Und das freut den Glühlampen-Hersteller. :-D :-P :-D

an den Einschaltstrom habe ich nicht gedacht.
Dann wären in der Spitze 1,3A die der Thyristor verkraften muss.
Aber wie heißt die Kenngröße?

Ich werde auch in Zukunft nachfragen müssen.
Egal, auch wenn ich immer wieder nur ein paar Brocken weiter komme.
Hauptsache ich muss nicht dumm sterben.

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler