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Markus2222

03.11.2017,
22:04
 

Poti ersetzen (Elektronik)

Hallo,

ich suche ein Bauteil Schaltung oder Idee, wie man die Funktion eines 10-100k Poti simulieren kann

Vorhandene Spannungen von 5, 10 oder 15V bei fast keiner Strombelastbarkeit ( max 3-500µA)

Es sind verschieden Geräte darum muss es sehr flexibel sein. Es steht der PWM Ausgang von einem Xbee von 0-3,3V zur Verfügung.

Ein Digitales Poti wäre optimal, aber es soll kein MC zusätzlich verbaut werden. EIn Rail to Rail opamp (TS912) belastet die vorhandne Spannung schon zu stark.

Überlege ein Optokoppler mit FET zu nehmen der das Dyty cycle Verhältnis 1:1 überträgt und somit aus den 0-3,3V je 0-5 oder 10 oder 15V macht .

geht das so ? oder wie überträgt man das besser? andere Iddee Welche Optokoppler?

Stocher Stocker im Dunkln .....




Gruß










Altgeselle(R)

E-Mail

05.11.2017,
12:53

@ Markus2222

Poti ersetzen mit H11F1?

» wie kan man die PWM Frequenz zehnteln ? Softwaretechnisch geht das nicht
» beim Xbee.

Die PWM-Frequenz runterteilen, interessantes Problem...
Man könnte zwei Binärzähler nehmen, jeweils mit der
steigenden und fallenden Flanke triggern und das Signal
z.B. durch 16 teilen.
Aus den Ausgangssignalen der Zähler gewinnt man Nadelimpulse
und steuert damit ein RS-Flip-Flop.
Dann braucht man noch Reset-Logik usw., das wird aufwändig.

Am Einfachsten ist es wohl, aus der PWM zunächst mit einem
Tiefpassfilter eine Spannung zu machen.
Diese wandelt man mittels eines kleinen µC (z.B. PIC10F322)
wieder in eine PWM mit niedriger Frequenz.

Mit dem µC steuert man die Leds von zwei FET-Optokopplern
abwechselnd mit dem Tastverhältnis der PWM an. Achtung:
"Break before make" beachten, also die Abschaltzeit der Optokoppler
berücksichtigen.

Auf der "Poti-Seite" baut man mit einem Mikropower-OP
z.B. TLV2401 http://www.ti.com/lit/gpn/tlv2401 (kann auch 15V)
ein Sallen-Key Tiefpassfilter mit Verstärkung 1 auf.
Den Eingang des TP-Filters bildet der Mittelpunkt der
beiden in Serie geschalteten Ausgänge der Optokoppler.
Dadurch wird der Filtereingang abwechselnd mit + und Masse
verbunden - mit dem Tastverhätnis der PWM.
Grüße
Altgeselle

Markus2222

04.11.2017,
18:18

@ Markus2222

Poti ersetzen mit H11F1?

» »
» » Kent jemand einen Optokoppler Photorelay mit : mindestens 15-30V Vcc ,
»
» » schnellen Fet mindestens 65µs ,
»
»
» antworte mir mal selber, Hab als einzigen den H11F! mit 30V und 25µs
» gefunden. Der braucht nur 100µA hat dann 200ohm RDS was aber bei 100µA nur
» 20MV SPannungsverlust wären.
»
Schaltet aber wohl zu langsam mit ton toff ( Fairchild) 25µs (on semi 45µs ) bei periodenlänge von 65µs bleibt der immer an ..

wie kan man die PWM Frequenz zehnteln ? Softwaretechnisch geht das nicht beim Xbee.

Markus2222

04.11.2017,
17:13

@ Markus 2222

Poti ersetzen mit H11F1?

»
» Kent jemand einen Optokoppler Photorelay mit : mindestens 15-30V Vcc ,
» schnellen Fet mindestens 65µs ,


antworte mir mal selber, Hab als einzigen den H11F! mit 30V und 25µs gefunden. Der braucht nur 100µA hat dann 200ohm RDS was aber bei 100µA nur 20MV SPannungsverlust wären.



Markus 2222

04.11.2017,
16:53

@ Altgeselle

Poti ersetzen

» Hallo,
» dann nimm doch einen OP mit geringerer Stromaufnahme,
» z.B. MCP6141. Der braucht ca. 1µA bei 5V.

Geht nur bis Vcc7 V außerdem müßte der Opamp für jede SPannung neu eungestellt werden also 3,3V rein 5 10 15V raus .




Ich habe mit eienm CNY17 , den ich da hatte, gebastelt.

Leider brauht der Transistor mindestens so 3mA damit er gut schaltet , was die 5 10 oder 15V schon so stark bealstet , das 1Volt fehlt

Ich habe nach Photorelay mit FET geschaut, aber die schalten alle nur im ms Bereich was bei 15,4khz PWM nicht geht.

Kent jemand einen Optokoppler Photorelay mit : mindestens 15-30V Vcc , schnellen Fet mindestens 65µs ,

Gruß

Markus2222

04.11.2017,
16:45

@ xy

Poti ersetzen

»
» Der Empfänger braucht ja auch eine Stromversorgung. Ist die potentialfrei
» gegenüber dem Poti?

optimal wäre ja

»
» » Optimal wäre aus der PWM einen variablen WIderstand zu machen.
»
» Den Empfänger umzuprogrammieren geht nicht?

Xbee , nein.

xy(R)

E-Mail

04.11.2017,
11:27

@ Markus2222

Poti ersetzen

» DIe Geräte sind von verschiedeen Hersteller und es ist eine
» Fernregelschnittstelle. Normal wird da ein Kabel mit Poti angeschlossen.
» Jetzt soll das kabellos gemacht werden.

Der Empfänger braucht ja auch eine Stromversorgung. Ist die potentialfrei gegenüber dem Poti?


» Optimal wäre aus der PWM einen variablen WIderstand zu machen.

Den Empfänger umzuprogrammieren geht nicht?

Altgeselle(R)

E-Mail

04.11.2017,
10:29
(editiert von Altgeselle
am 04.11.2017 um 10:39)


@ Markus2222

Poti ersetzen

» Hallo,
»
» ich suche ein Bauteil Schaltung oder Idee, wie man die Funktion eines
» 10-100k Poti simulieren kann
»
» Vorhandene Spannungen von 5, 10 oder 15V bei fast keiner Strombelastbarkeit
» ( max 3-500µA)
»
» Es sind verschieden Geräte darum muss es sehr flexibel sein. Es steht der
» PWM Ausgang von einem Xbee von 0-3,3V zur Verfügung.
»
» Ein Digitales Poti wäre optimal, aber es soll kein MC zusätzlich verbaut
» werden. EIn Rail to Rail opamp (TS912) belastet die vorhandne Spannung
» schon zu stark.
»
Hallo,
dann nimm doch einen OP mit geringerer Stromaufnahme,
z.B. MCP6141. Der braucht ca. 1µA bei 5V.
Grüße
Altgeselle

Steffen

03.11.2017,
23:46

@ Markus2222

Poti ersetzen

» » » » Also du hast verschiedene Eingangsspannungen und willst sie per PWM
» » "ins
» » » » Verhältnis" setzen? Z.B.
» » » » Bei 10V und PWM 50:50 sollen 5V rauskommen? Bei 5V und PWM 50:50
» » dann2,
» » » » 5V?
» » » » Das waren jetzt Fragen.
» » »
» » » Ja
» »
» » Dann würde ich pauschal sagen, nimm einen 555er.
» » Versorg ihn mit der jeweiligen Spannung und häng ein, oder notfalls 2RC-
» » Glieder an den Ausgang.
» » Da invertiert wird, nochmals einen 555er vorschalten. Also nen 556er.
» » Geht sicherlich auch mit anderen IC die nen symetrischen Ausgang haben.
» » Das Triggersignal muss allerdings auch passend vorbereitet weden.
» »
» und das ganze mit 500µa?

Ist nur ne Idee.
500uA stehen jetzt nur für die Schaltung als Versorgung zur Verfügung, oder wie?

Markus2222

03.11.2017,
23:37

@ Steffen

Poti ersetzen

» » » Also du hast verschiedene Eingangsspannungen und willst sie per PWM
» "ins
» » » Verhältnis" setzen? Z.B.
» » » Bei 10V und PWM 50:50 sollen 5V rauskommen? Bei 5V und PWM 50:50
» dann2,
» » » 5V?
» » » Das waren jetzt Fragen.
» »
» » Ja
»
» Dann würde ich pauschal sagen, nimm einen 555er.
» Versorg ihn mit der jeweiligen Spannung und häng ein, oder notfalls 2RC-
» Glieder an den Ausgang.
» Da invertiert wird, nochmals einen 555er vorschalten. Also nen 556er.
» Geht sicherlich auch mit anderen IC die nen symetrischen Ausgang haben.
» Das Triggersignal muss allerdings auch passend vorbereitet weden.
»
und das ganze mit 500µa?

Steffen

03.11.2017,
23:32

@ Markus 2222

Poti ersetzen

» » Also du hast verschiedene Eingangsspannungen und willst sie per PWM "ins
» » Verhältnis" setzen? Z.B.
» » Bei 10V und PWM 50:50 sollen 5V rauskommen? Bei 5V und PWM 50:50 dann2,
» » 5V?
» » Das waren jetzt Fragen.
»
» Ja

Dann würde ich pauschal sagen, nimm einen 555er.
Versorg ihn mit der jeweiligen Spannung und häng ein, oder notfalls 2RC- Glieder an den Ausgang.
Da invertiert wird, nochmals einen 555er vorschalten. Also nen 556er.
Geht sicherlich auch mit anderen IC die nen symetrischen Ausgang haben.
Das Triggersignal muss allerdings auch passend vorbereitet weden.

Gruß Steffen

Markus 2222

03.11.2017,
23:14

@ Steffen

Poti ersetzen

» Also du hast verschiedene Eingangsspannungen und willst sie per PWM "ins
» Verhältnis" setzen? Z.B.
» Bei 10V und PWM 50:50 sollen 5V rauskommen? Bei 5V und PWM 50:50 dann2,
» 5V?
» Das waren jetzt Fragen.

Ja

Markus2222

03.11.2017,
23:11

@ xy

Poti ersetzen

» » Es sind verschieden Geräte darum muss es sehr flexibel sein.
»
» Eierlegende Wollmilchsau muss erst noch erfunden werden.
»
» Erzähl was zu den verschiedenen Anwendungen, dann kann man nach einer
» Lösung suchen.

DIe Geräte sind von verschiedeen Hersteller und es ist eine Fernregelschnittstelle. Normal wird da ein Kabel mit Poti angeschlossen. Jetzt soll das kabellos gemacht werden. Optimal wäre aus der PWM einen variablen WIderstand zu machen. Leider kenen ich keine digitalen Potis mit analogen eingang ( macht auch wenig sSInn)

Steffen

03.11.2017,
23:10

@ Markus2222

Poti ersetzen

» » Widerstand. ...dumme Autovervollständigung....
»
» ÄH versteh die Frage nicht,

Das war keine Frage. Ich hab mich nur verschrieben.

es soll die Spannung ( 5 10 15V) wie ein
» manuelles Poti teilen... und das ohne große verluste, sprich es sollen fast
» 5 10 oder 15V am "Wiper" rauskommen.

Also du hast verschiedene Eingangsspannungen und willst sie per PWM "ins Verhältnis" setzen? Z.B.
Bei 10V und PWM 50:50 sollen 5V rauskommen? Bei 5V und PWM 50:50 dann2, 5V?
Das waren jetzt Fragen.

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

03.11.2017,
23:00

@ Markus2222

Poti ersetzen

» Es sind verschieden Geräte darum muss es sehr flexibel sein.

Eierlegende Wollmilchsau muss erst noch erfunden werden.

Erzähl was zu den verschiedenen Anwendungen, dann kann man nach einer Lösung suchen.

Markus2222

03.11.2017,
22:56

@ Steffen

Poti ersetzen

» » Hallo,
» »
» » ich suche ein Bauteil Schaltung oder Idee, wie man die Funktion eines
» » 10-100k Poti simulieren kann
» »
» » Vorhandene Spannungen von 5, 10 oder 15V bei fast keiner
» Strombelastbarkeit
» » ( max 3-500µA)
» »
» » Es sind verschieden Geräte darum muss es sehr flexibel sein. Es steht
» der
» » PWM Ausgang von einem Xbee von 0-3,3V zur Verfügung.
» »
» » Ein Digitales Poti wäre optimal, aber es soll kein MC zusätzlich verbaut
» » werden. EIn Rail to Rail opamp (TS912) belastet die vorhandne Spannung
» » schon zu stark.
» »
» » Überlege ein Optokoppler mit FET zu nehmen der das Dyty cycle Verhältnis
»
» » 1:1 überträgt und somit aus den 0-3,3V je 0-5 oder 10 oder 15V macht .
» »
» » geht das so ? oder wie überträgt man das besser? andere Iddee Welche
» » Optokoppler?
» »
» » Stocher Stocker im Dunkln .....
» »
» »
» »
» »
» » Gruß
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
» »
»
» Soll die PWM eine Spannung, oder einen variablen Wiederstand bilden?


variabler WIderstand