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Hallo Gemeinde,

Habe diese Ständerbohrmaschine gefunden, und wollte mal die Meinungen dazu hier hören.

http://www.ebay.de/itm/100080-PCB-Kunst-Jewleries-Mini-Tischbohrmaschine-Druck-6mm-Chuck-Verstellbar-/272705510142?hash=item3f7e83dafe:g:NbAAAOSwLF1X4XY1

Es geht nur um kleinere Sachen zu bohren. Platinen oder kleine Löcher.

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Matthes

» http://www.ebay.de/itm/100080-PCB-Kunst-Jewleries-Mini-Tischbohrmaschine-Druck-6mm-Chuck-Verstellbar-/272705510142?hash=item3f7e83dafe:g:NbAAAOSwLF1X4XY1
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» Es geht nur um kleinere Sachen zu bohren. Platinen oder kleine Löcher.

Für FR4/VHM untauglich, zu wenig rpm, zu viel Spiel.

Schau mal bei "ebay Kleinanzeigen" nach Tischbohrmaschine "Proxxon".
Der Hersteller bietet zwei Modelle von Tischbohrmaschinen an. Sind beide für Platinen bestens geeignet.
Bei Neuanschaffung muss man dabei schon gut in die Tasche greifen, aber gebraucht gibt es diese Teile gelegentlich zu moderaten Preisen.

lg

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» » Es geht nur um kleinere Sachen zu bohren. Platinen oder kleine Löcher.
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» Für FR4/VHM untauglich, zu wenig rpm, zu viel Spiel.

Sind 8.500 1/min nicht genug?

Mit dem Spiel das könnte noch funktionieren, da m. E. im Gegensatz zu einigen Maschinen scheinbar Motor und Futter gleichzeitig bewegt werden.
Man weiß es aber nicht genau.

Für mich wäre eine Bohmaschine mit max. 6mm Bohrfutter und 25mm Hub unbrauchbar.
Auch ist mir die Umstellung der Geschwindigkeiten über den Riemen zu umständlich. Es muss immer ein Schlüssel verwendet werden.
OK, letzteres könnte man über einen Knebel ändern, müsst man sich genauer ansehen.

Was mir als Angbabe noch fehlt ist die Strecke Mitte Bohrfutter bis gegen das Standrohr (Bohrfreiheit).

Ist halt maximal was für Platinchen.
Positiv ist die stufenlose Geschwindigkeitverstellung innerhab eines gewählten Übersetzungsverhältnisses.

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Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

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» Es geht nur um kleinere Sachen zu bohren. Platinen oder kleine Löcher.

Wie XY schon schrieb, zu langsam und eventuell zu viel spiel, wenn du Platinen bohren möchtest , ist ein billig Bohrfutter Mist.
Spannzangen sind wesentlich genauer, VHM bricht sofort bei der kleinsten Unwucht.

Wenn du allerdings mit HSS bohren tust, die sind sehr genügsam gegen Unwucht und brechen nicht so schnell, allerdings
sind diese Bohrer in FR4 sehr schnell stumpf.

Normal sind die Drehzahlen für Platinenbohrer sehr hoch min 10000 UPM aufwärts bis zu 80000 UPM.

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» Habe diese Ständerbohrmaschine gefunden, und wollte mal die Meinungen dazu
» hier hören.
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» Es geht nur um kleinere Sachen zu bohren. Platinen oder kleine Löcher.

Leistung reicht, aber Bohrhub ist sehr wenig, auch für Platinen. Wieso läuft das Ding mit 220 Volt? Jetzt sind immer mehr als 230 Volt auf dem Netz. Das CE-Zeichen ist ein Witz. Wahrscheinlich ist an dem Ding auch viel Plastik.

Für das Geld bekommst du wesentlich bessere gebrauchte Maschinen. Oder gehst bis vielleicht 120 Euro rauf. Achte auch auf den Lärm, den die Maschinen machen. Eine Proxxon wird nach paar Minuten unerträglich!

LG Sel

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» Normal sind die Drehzahlen für Platinenbohrer sehr hoch min 10000 UPM
» aufwärts bis zu 80000 UPM.

Naja man kann es fürs Hobby auch übertreiben. Ich bohre meine ganzen Platinen auf einer Maschine, die 3000 U/min macht, und das geht problemlos. Man muss die Löcher ja nicht reinschießen.

Ich verwende einen Dremel , habe ich vor Jahren von meiner besseren Hälfte bekommen. War ein ganzer Koffer mit biegsamer Welle und jede Menge Schleif,-Schneid- und Fräseinsätze. Dazu habe ich mir noch den Bohrständer gekauft.
Alles zusammen ist nicht billig aber enorm vielseitig - auch für größere Arbeiten.
Interessant dazu wäre noch der Kreuztisch von Proxxon aber der ist teuer und rentiert sich nicht für mich.

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mfg.karl

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» » Normal sind die Drehzahlen für Platinenbohrer sehr hoch min 10000 UPM
» » aufwärts bis zu 80000 UPM.
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» Naja man kann es fürs Hobby auch übertreiben. Ich bohre meine ganzen
» Platinen auf einer Maschine, die 3000 U/min macht, und das geht problemlos.
» Man muss die Löcher ja nicht reinschießen.

Nun mit Übertreibung hat das wenig zu tun, und warum nicht das wie es die Industrie macht im Hobby stückweise übernehmen.

Ich dachte eher an VHM Werkzeuge, und die sollte man Hochtourig fahren bei FR4 Material, wenn man hohe Standzeiten haben will,
und gescheite Bohrer kosten viel Geld.

Mir ist lieber ich gebe für gutes Werkzeug einmal was aus, und halte mich auch daran diese auch so zu benutzen um eine lange Lebensdauer
zu garantieren. Ich kaufe mir ausschließlich Industrie Hochleistungswerkzeuge, klar kostet viel, aber dafür haste fast dein ganzes Leben lang was davon
im Hobbybereich. Gutes Werkzeug schont die Nerven und die Krötentasche und das Langfristig.

Da ich auch Platinen Fräse und auch Löcher bohre , sieht man sofort am Bohrbild ob die Schnittgeschwindigkeit falsch eingestellt war,
und da ich Elektronik ausschließlich nur noch als Hobby betreibe, ist eben das gelernte aus der Industrie ganz gut, es im Hobby zu nutzen.

Und warum soll ich eben mein wissen hier nicht Kund tun, ob es für jemand interessant ist oder nicht ist jedem selbst überlassen.

Eine kleine Proxxon Spindel schafft locker 20000 UPM, also schon mal in richtiger Richtung, was Schnittgeschwindigkeit an geht.

Und wenn man noch ein paar Kröten übrig hat dann geht eine gute Kress-Spindel, diese in ein guten Bohrständer mit Eurohals, und man hat

ein Langlebiges Werkzeug und Werkzeugmaschine.

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» Nun mit Übertreibung hat das wenig zu tun, und warum nicht das wie es die
» Industrie macht im Hobby stückweise übernehmen.
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» Ich dachte eher an VHM Werkzeuge, und die sollte man Hochtourig fahren bei
» FR4 Material, wenn man hohe Standzeiten haben will,
» und gescheite Bohrer kosten viel Geld.
Klar, in der Industrie muss so ein Bohrer auch am Tag so viele Löcher bohren, wie ich in 10 Jahren

» im Hobbybereich. Gutes Werkzeug schont die Nerven und die Krötentasche und
» das Langfristig.
» Eine kleine Proxxon Spindel schafft locker 20000 UPM, also schon mal in
» richtiger Richtung, was Schnittgeschwindigkeit an geht.
Schont die Nerven und 20000 U/min passt aber irgendwie nicht zusammen. Schon das Pfeifen von dem Gerät strapaziert meine Nerven über Gebühr, wenn ich davor sitze.
» Und wenn man noch ein paar Kröten übrig hat dann geht eine gute
» Kress-Spindel, diese in ein guten Bohrständer mit Eurohals, und man hat
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» ein Langlebiges Werkzeug und Werkzeugmaschine.
Wenn sich wer überlegt, eine Maschine für 79€ zu kaufen, dann brauch ich aber nicht einen Fräsmotor für 200€ empfehlen, den er dann auch noch in der Hand halten muss, denn der Bohrständer ist da noch nicht dabei. Das meine ich mit übertreiben

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» » Nun mit Übertreibung hat das wenig zu tun, und warum nicht das wie es
» die
» » Industrie macht im Hobby stückweise übernehmen.
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» » Ich dachte eher an VHM Werkzeuge, und die sollte man Hochtourig fahren
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» » FR4 Material, wenn man hohe Standzeiten haben will,
» » und gescheite Bohrer kosten viel Geld.
» Klar, in der Industrie muss so ein Bohrer auch am Tag so viele Löcher
» bohren, wie ich in 10 Jahren
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» » im Hobbybereich. Gutes Werkzeug schont die Nerven und die Krötentasche
» und
» » das Langfristig.
» » Eine kleine Proxxon Spindel schafft locker 20000 UPM, also schon mal in
» » richtiger Richtung, was Schnittgeschwindigkeit an geht.
» Schont die Nerven und 20000 U/min passt aber irgendwie nicht zusammen.
» Schon das Pfeifen von dem Gerät strapaziert meine Nerven über Gebühr, wenn
» ich davor sitze.
» » Und wenn man noch ein paar Kröten übrig hat dann geht eine gute
» » Kress-Spindel, diese in ein guten Bohrständer mit Eurohals, und man hat
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» » ein Langlebiges Werkzeug und Werkzeugmaschine.
» Wenn sich wer überlegt, eine Maschine für 79€ zu kaufen, dann brauch ich
» aber nicht einen Fräsmotor für 200€ empfehlen, den er dann auch noch in der
» Hand halten muss, denn der Bohrständer ist da noch nicht dabei. Das meine
» ich mit übertreiben

Muss ja nicht neu sein, und soo kreischend ist das auch nicht, gibt auch leise Kandidaten unter den Spindeln.
Sorry Laut ist kein Argument, und 79€ gegen neu 200€ gleich zusetzen ist auch etwas lapidar, gibt genug Gebrauchtware.
Mir ehrlich gesagt wurscht, auch wer nicht viel Geld hat, mit ein bissel Sachverstand und Gedult findet sich immer etwas.

Ich hab auch wenig Kohle, schon allein deswegen, ist es wichtiger halt eben, so schwer es auch fällt darauf hin zu sparen

um was Vernüftiges zu bekommen, es muss nichts neues sein und 200€ kosten.

matzi hat genug Information erhalten, zu langsam und zu klapperig und zu kurzer Z Fahrweg , jetzt liegt es an ihm was er für eine Wertschöpfung daraus zieht.

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» » » aufwärts bis zu 80000 UPM.
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» » Naja man kann es fürs Hobby auch übertreiben. Ich bohre meine ganzen
» » Platinen auf einer Maschine, die 3000 U/min macht, und das geht
» problemlos.
» » Man muss die Löcher ja nicht reinschießen.
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» Nun mit Übertreibung hat das wenig zu tun, und warum nicht das wie es die
» Industrie macht im Hobby stückweise übernehmen.
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Das widerspricht sich etwas.
In der Industrie spielen Lohnkosten und Stückzahlen eine wichtige Rolle.
Werkzeugkosten natürlich auch, aber wenn es sich rechnet, kann auch den 10fachen Verschleiß fahren.
Das möchtest du ins Hobby übernehmen?

» Ich dachte eher an VHM Werkzeuge, und die sollte man Hochtourig fahren bei
» FR4 Material, wenn man hohe Standzeiten haben will,
» und gescheite Bohrer kosten viel Geld.

Meine Erfahrung ist, bei GFK mit der Drehzahl ordentlich runterzugehen.
Nen 1mm HSS Bohrer läuft bei mir mit ca. 1500 U/min.
Bei VHM siehts ähnlich aus.
Bei 10facher Drehzahl müsste man auch mit 10fachem Vorschub arbeiten.
Das sieht dann wie Stanzen aus und von Hand schwer umzusetzen.
Bei hoher Drehzahl und wenig Vorschub wird der Glasanteil zum Schleifmittel.

Gruß Steffen

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» Mir ist lieber ich gebe für gutes Werkzeug einmal was aus, und halte mich
» auch daran diese auch so zu benutzen um eine lange Lebensdauer
» zu garantieren. Ich kaufe mir ausschließlich Industrie
» Hochleistungswerkzeuge, klar kostet viel, aber dafür haste fast dein ganzes
» Leben lang was davon
» im Hobbybereich. Gutes Werkzeug schont die Nerven und die Krötentasche und
» das Langfristig.
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» Da ich auch Platinen Fräse und auch Löcher bohre , sieht man sofort am
» Bohrbild ob die Schnittgeschwindigkeit falsch eingestellt war,
» und da ich Elektronik ausschließlich nur noch als Hobby betreibe, ist eben
» das gelernte aus der Industrie ganz gut, es im Hobby zu nutzen.
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» Und warum soll ich eben mein wissen hier nicht Kund tun, ob es für jemand
» interessant ist oder nicht ist jedem selbst überlassen.
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» Eine kleine Proxxon Spindel schafft locker 20000 UPM, also schon mal in
» richtiger Richtung, was Schnittgeschwindigkeit an geht.
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» Und wenn man noch ein paar Kröten übrig hat dann geht eine gute
» Kress-Spindel, diese in ein guten Bohrständer mit Eurohals, und man hat
»
» ein Langlebiges Werkzeug und Werkzeugmaschine.

» » Hallo Gemeinde,
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» » Habe diese Ständerbohrmaschine gefunden, und wollte mal die Meinungen
» dazu
» » hier hören.
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» http://www.ebay.de/itm/100080-PCB-Kunst-Jewleries-Mini-Tischbohrmaschine-Druck-6mm-Chuck-Verstellbar-/272705510142?hash=item3f7e83dafe:g:NbAAAOSwLF1X4XY1
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» Leistung reicht, aber Bohrhub ist sehr wenig, auch für Platinen.

Das sind 25mm! Wie dick sind deine Platinen?
Und je mehr Luft du lässt und die Spindel rauskurbelst, hast du auch Spiel.

Gruß Steffen

Wieso
» läuft das Ding mit 220 Volt? Jetzt sind immer mehr als 230 Volt auf dem
» Netz. Das CE-Zeichen ist ein Witz. Wahrscheinlich ist an dem Ding auch viel
» Plastik.
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» Für das Geld bekommst du wesentlich bessere gebrauchte Maschinen. Oder
» gehst bis vielleicht 120 Euro rauf. Achte auch auf den Lärm, den die
» Maschinen machen. Eine Proxxon wird nach paar Minuten unerträglich!
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» LG Sel

» Schau mal bei "ebay Kleinanzeigen" nach Tischbohrmaschine "Proxxon".
» Der Hersteller bietet zwei Modelle von Tischbohrmaschinen an. Sind beide
» für Platinen bestens geeignet.
» Bei Neuanschaffung muss man dabei schon gut in die Tasche greifen, aber
» gebraucht gibt es diese Teile gelegentlich zu moderaten Preisen.
»
» lg

Hallo,

danke für den Tip bei eBay-Kleinanzeigen. Da habe ich heute eine Ständerbohrmaschine gefunden, eine "richtige" mit 5-Stufigem Keilriemenantrieb, direkt hier in Aachen. Für 59.-€ VB, werde versuchen dass ich sie für 50.-€ bekomme, mal schauen. Sie hat einen Kondensatormotor mit 350Watt. Sieht noch gut aus, werde ich mir morgen holen. Ich kucke sie mir zuerst mal an, ob die Lager noch in Ordnung sind.

Worauf wäre noch zu achten, Eurer Meinung nach?

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Matthes

» » Leistung reicht, aber Bohrhub ist sehr wenig, auch für Platinen.
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» Das sind 25mm! Wie dick sind deine Platinen?
» Und je mehr Luft du lässt und die Spindel rauskurbelst, hast du auch
» Spiel.

Nicht immer will man nicht nur die Platine selbst bohren. Da ist mal ein Loch zu klein (oder 25 Stück für einen Pfostenverbinder), aber du hast die Platine bereits teilbestückt. Und dann?

Aber abgesehen davon, es ist definitiv völlige Verschwendung sich eine Bohrmaschine im Hobbybereich wirklich nur zum Bohren von Platinen zu kaufen. Bissel mehr darf das Teil schon bringen.

LG Sel

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» » Der Hersteller bietet zwei Modelle von Tischbohrmaschinen an. Sind beide
» » für Platinen bestens geeignet.
» » Bei Neuanschaffung muss man dabei schon gut in die Tasche greifen, aber
» » gebraucht gibt es diese Teile gelegentlich zu moderaten Preisen.
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» » lg
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» Hallo,
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» danke für den Tip bei eBay-Kleinanzeigen. Da habe ich heute eine
» Ständerbohrmaschine gefunden, eine "richtige" mit 5-Stufigem
» Keilriemenantrieb, direkt hier in Aachen. Für 59.-€ VB, werde versuchen
» dass ich sie für 50.-€ bekomme, mal schauen. Sie hat einen Kondensatormotor
» mit 350Watt. Sieht noch gut aus, werde ich mir morgen holen. Ich kucke sie
» mir zuerst mal an, ob die Lager noch in Ordnung sind.
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» Worauf wäre noch zu achten, Eurer Meinung nach?

Rundlauf ist wichtig, kann man Prüfen bei voller Drehzahl, es sollte nicht bis garnicht vibrieren das Maschinchen, ja das mit den Lagern würde ich auch gucken, achte auch auf die Bohreraufnahme Bohrfutter.

Wenn du die Möglichkeit bekommst, selber mit Bohren, und darauf achten das die Pinole wenn sie ganz ausgefahren ist, sich nicht Radial bewegt, bzw kein Spiel hat.