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geralds(R)

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Wien, AT,
13.10.2017,
20:01
 

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components (Elektronik)

Hi Alle,

so nahe und doch so weit.... :lookaround:
Kann man Talema vertrauen, oder eher die mit RS Branding?
-> 2 scheinbar gleiche Trafo, 80VA / 2x115V // 2x 2,22A
Aber die Datenblätter sprechen anders:
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/15bd/0900766b815bd25f.pdf
http://at.rs-online.com/web/p/ringkern-transformatoren/4225275/

http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/157a/0900766b8157a9ed.pdf
http://at.rs-online.com/web/p/ringkern-transformatoren/6719126/

Noch dazu,,,, ähm, in der Preis/Lagerliste von RS sind manche mit max 450Hz angegeben,
obwohl in den Datenblättern, auch in der Detailbeschreibung im RS-Shop, 50/60Hz angegeben sind.
ähm....
Talema-Trafos:
http://at.rs-online.com/web/c/stromversorgungen-transformatoren/transformatoren/ringkern-transformatoren/?applied-dimensions=4294198394,4294510933,4292906739,4294410831&rpp=100&sort-by=P_breakPrice1&sort-order=asc
vs.
RS-Trafos
http://at.rs-online.com/web/c/stromversorgungen-transformatoren/transformatoren/ringkern-transformatoren/?applied-dimensions=4292836778,4292906739
(ist etwas weiter quer hor. nach hinten zu scrollen, dann fällt es gleich auf)

Naja, mir geht's dann im Endeffekt um den Preis, klar um Qualität, für den Kauf...
Was sagt ihr? Wem kann man mehr vertrauen?

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

xy(R)

E-Mail

13.10.2017,
20:11

@ geralds

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

Achte aufs Gewicht!

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
13.10.2017,
21:12
(editiert von geralds
am 13.10.2017 um 21:15)


@ xy

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» Achte aufs Gewicht!
---
JA - ganz genau DAS ist auch mein Argument.
Kann doch nicht sooo leicht sein, oder?

Wollte das nur mal hören, um zu antworten.
Der Telma ist halb so schwer und hat viel weniger Kupferverluste, ähmm ne kenn ich doch anders.

--
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xy(R)

E-Mail

13.10.2017,
21:18

@ geralds

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» » Achte aufs Gewicht!
» ---
» JA - ganz genau DAS ist auch mein Argument.
» Kann doch nicht sooo leicht sein, oder?
»
» Wollte das nur mal hören, um zu antworten.
» Der Telma ist halb so schwer und hat viel weniger Kupferverluste, ähmm ne
» kenn ich doch anders.

Der wiegt schon 900g.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
13.10.2017,
21:20

@ xy

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» » » Achte aufs Gewicht!
» » ---
» » JA - ganz genau DAS ist auch mein Argument.
» » Kann doch nicht sooo leicht sein, oder?
» »
» » Wollte das nur mal hören, um zu antworten.
» » Der Telma ist halb so schwer und hat viel weniger Kupferverluste, ähmm
» ne
» » kenn ich doch anders.
»
» Der wiegt schon 900g.

---
Eben, also der RS Brand ist der richtigere.
Der andere kommt aus Indien.
Hm, vielleicht der RS auch....
---

--
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Hartwig(R)

13.10.2017,
22:21
(editiert von Hartwig
am 13.10.2017 um 22:22)


@ geralds

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

Hallo Gerald,
da gibt es ja noch mehr Anbieter, z.B. hier:
http://www.block.eu/en_UK/products/2883630.htm
(nach rechts scrollen, da gibt es dann 80VA-Typen)
Du mußt die ja nicht in Erwägung ziehen, aber der Vergleich mit einem "alten" Trafohersteller sagt vielleicht einiges...(und bestätigt Deine Wahl ;-) )
Grüße
Hartwig

xy(R)

E-Mail

13.10.2017,
22:32
(editiert von xy
am 13.10.2017 um 22:32)


@ Hartwig

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» http://www.block.eu/en_UK/products/2883630.htm
» (nach rechts scrollen, da gibt es dann 80VA-Typen)

Ohne scrollen:

http://catalog.block-trafo.de/prodvardatasheet/2883629-4063514_DE

Hartwig(R)

13.10.2017,
22:39

@ xy

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

Fast getroffen ist auch vorbei ;-))
Geralds hatte 2x18V gesucht
aber ist ja egal, nur passt das nicht zu Deiner üblichen Treffsicherheit! Und zu spät ist es ja auch noch nicht, Du bist ja auch Nachtarbeiter....
Grüße
Hartwig

geralds(R)

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Wien, AT,
14.10.2017,
00:21
(editiert von geralds
am 14.10.2017 um 00:32)


@ Hartwig

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components - Block

» Hallo Gerald,
» da gibt es ja noch mehr Anbieter, z.B. hier:
» http://www.block.eu/en_UK/products/2883630.htm
» (nach rechts scrollen, da gibt es dann 80VA-Typen)
» Du mußt die ja nicht in Erwägung ziehen, aber der Vergleich mit einem
» "alten" Trafohersteller sagt vielleicht einiges...(und bestätigt Deine Wahl
» ;-) )
» Grüße
» Hartwig

---
Hallo Hartwig,
Hallo xy,

ja, den habe ich auch gesehen. Kostet gleich um einen 10er mehr.
http://at.rs-online.com/web/p/ringkern-transformatoren/7529450/
ok,ok, dafür hat er eine Sicherung eingebaut.
http://at.rs-online.com/web/p/ringkern-transformatoren/7529450/
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/1465/0900766b81465266.pdf

Anderseits ist angegeben max +40° Amb.-Temp.
Ok, der RS Brand wird wohl auch nicht für den Betrieb in höherer Temp empfohlen sein,
aber das steht nirgends im Datenblatt; allerdings schon Temp-Klassen, dann muss ich halt herumrechnen.
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/157a/0900766b8157a9ed.pdf

Ok, der wird eh üblich im Raum verwendet, jedoch +36...+38° ..40°?? hatten wir ja letzten Sommer.
Wenn noch die Betriebshitze im Gerät dazu kommt, muss man schon kühlen.

Naja, ich will das für einen Verstärker machen, bzw. ein universelleres Netzteilchen, und nicht immer
was klobiges herumschleppen, nur wegen ein paar fixe Spannungen.

Besten Dank euch Beiden.

Grüße
Gerald
---

--
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xy(R)

E-Mail

14.10.2017,
06:34

@ Hartwig

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» Fast getroffen ist auch vorbei ;-))
» Geralds hatte 2x18V gesucht
» aber ist ja egal, nur passt das nicht zu Deiner üblichen Treffsicherheit!
» Und zu spät ist es ja auch noch nicht, Du bist ja auch Nachtarbeiter....

Schlafwandler!

Mikee

14.10.2017,
10:15

@ geralds

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

Hallo,

ich habe zwei Talema im Einsatz. Seit ca. 25 Jahren. Ok, ob die Qualität noch heute der von damals entspricht?
Wir haben hier 240V~, die Trafos sind noch mit 220V~ spezifiziert. Laufen trotzdem und werden nicht warm.
Fordere aber auch nicht die Höchstleistung ab.

Mikee

geralds(R)

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Wien, AT,
14.10.2017,
12:11

@ Mikee

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» Hallo,
»
» ich habe zwei Talema im Einsatz. Seit ca. 25 Jahren. Ok, ob die Qualität
» noch heute der von damals entspricht?
» Wir haben hier 240V~, die Trafos sind noch mit 220V~ spezifiziert. Laufen
» trotzdem und werden nicht warm.
» Fordere aber auch nicht die Höchstleistung ab.
»
» Mikee

---
Hi Mikee,

vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht.
Ja, das stimmt, ich selbst verwende Trafos grundsätzlich nicht bis zum Anschlag,
so max an die 60%...70% ist meine Pi-Daumen Spielerei.
Ich habe den RS, bzw. den von Block gewählt.

Beste Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Mikee

14.10.2017,
20:22

@ geralds

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» Ich habe den RS, bzw. den von Block gewählt.

Hallo,
ja, Block sollte auch gut sein. Es gibt nur eine Firma, von der ich keine Trafos mehr beziehen würde.
Klingt ähnlich wie Marschieren. Da wird ein Eisenkern EI78/26 mit 72VA angegeben. Der wird sogar
im Leerlauf schon gut warm (ca. 45°C), bei Volllast ist der nicht mehr anfassbar. Das muss ich mir
nicht antun. Es geht auch anders: Im Leerlauf im Gehäuse war ein anderer Trafo nach 12 Stunden
so kalt, dass ich angezweifelt habe, dass der überhaupt an war. Doch war er!

Mikee

Repirator

E-Mail

14.10.2017,
20:41

@ geralds

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

» » Hallo,
» »
» » ich habe zwei Talema im Einsatz. Seit ca. 25 Jahren. Ok, ob die Qualität
» » noch heute der von damals entspricht?
» » Wir haben hier 240V~, die Trafos sind noch mit 220V~ spezifiziert.
» Laufen
» » trotzdem und werden nicht warm.
» » Fordere aber auch nicht die Höchstleistung ab.
» »
» » Mikee
»
» ---
» Hi Mikee,
»
» vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht.
» Ja, das stimmt, ich selbst verwende Trafos grundsätzlich nicht bis zum
» Anschlag,
» so max an die 60%...70% ist meine Pi-Daumen Spielerei.
» Ich habe den RS, bzw. den von Block gewählt.
»
» Beste Grüße
» Gerald
» ---

Falls doch noch nicht entschieden ist,

ich finde die Trafos vom Hersteller Sedlbauer sehr vorteilhaft.

https://www.it-tronics.de/Elektronische-Bauteile/Ringkerntrafo-75VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-825022.html

https://www.it-tronics.de/Elektronische-Bauteile/Ringkerntrafo-100VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-825028.html

ta60Grad, eingebauter Thermoschalter 130Grad, Auslegung als Trenntrafo, was Schutzklasse II entgegenkommt.
Mittig vergossen, braucht man nur noch die Schraube.
Für weitere Einzelheiten ist auf den verlinkten Seiten ein PDF zu finden.

Gibt auch etwas preiswerteren Varianten mit weniger Features.

Der Händler verkauft auch auf ebay.

Grüße von
Repirator

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
14.10.2017,
22:23

@ Repirator

Ringkerntrafo - Talema vs. RS-Components

--
Hi
»
» Falls doch noch nicht entschieden ist,
»
» ich finde die Trafos vom Hersteller Sedlbauer sehr vorteilhaft.
»
» https://www.it-tronics.de/Elektronische-Bauteile/Ringkerntrafo-75VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-825022.html
»
» https://www.it-tronics.de/Elektronische-Bauteile/Ringkerntrafo-100VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-825028.html
»
» ta60Grad, eingebauter Thermoschalter 130Grad, Auslegung als Trenntrafo, was
» Schutzklasse II entgegenkommt.
» Mittig vergossen, braucht man nur noch die Schraube.
» Für weitere Einzelheiten ist auf den verlinkten Seiten ein PDF zu finden.
»
» Gibt auch etwas preiswerteren Varianten mit weniger Features.
»
» Der Händler verkauft auch auf ebay.
»
» Grüße von
» Repirator

--
Volltreffer,
genau der Name Sedlbauer ist mir nicht eingefallen, obwohl ich schon viele Jahre solche Dinger von denen in der Hand hatte.
https://business.conrad.at/de/ringkerntransformator-1-x-230-v-2-x-18-vac-75-va-208-a-825022-sedlbauer-606938.html
https://business.conrad.at/de/ringkerntransformator-1-x-230-v-2-x-18-vac-100-va-278-a-825028-sedlbauer-609588.html

naja..... "Kennst den Alzheimer?".. "ne, hab's vergessen!"

Besten Dank!

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Wolfgang Horejsi

E-Mail

16.10.2017,
08:11

@ geralds

Ringkerntrafo - Eisenverluste

Wie hoch sind eigentlich die Eisenverluste wirklich? Wie hoch ist die Leistungsaufnahme im Leerlauf?

Dass 2 Hersteller für etwa gleich starke Trafos Eisenverluste angeben, die um den Faktor 10 unterschiedlich sind, scheint mir ein wenig irreal. Entweder hat einer der Hersteller seine Hausaufgaben nicht gemacht, oder sie benutzen ein völlig unterschiedliches Messverfahren.

Hat mal jemand die Leerlaufleistung gemessen?

» -> 2 scheinbar gleiche Trafo, 80VA / 2x115V // 2x 2,22A
» Aber die Datenblätter sprechen anders:
» http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/15bd/0900766b815bd25f.pdf
» http://at.rs-online.com/web/p/ringkern-transformatoren/4225275/
»
» http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/157a/0900766b8157a9ed.pdf
» http://at.rs-online.com/web/p/ringkern-transformatoren/6719126/