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Folgende nicht änderbare Ausgangssituation:
Ein umgebautes Carrera Auto wird mit einem stärkeren Gleichstrom betrieben. Als Spannungsquelle dient ein Labornetzeil mit 12V und 15A.
Sowohl Netzteil als auch Motor und Übersetzung sind fest gegeben.
Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ca. 0,6-0,7A.
Im maximalen Beschleunigungsfall ca. 5-6A.
Wenn der Motor bei Vollgas angehalten wird (Kurzschluß) ca. 11-12A.

Problem:
Starker Kohlenverschleiß durch ich denke Bürstenfeuer.
Maximale Beschleunigung und Vollgas sind notwendig.
Gebremst wird über Verpolung/Kurzschluß. Hier wird entweder komplett Kurzgeschlossen oder mit einem kleinen zusätzlichen Widerstand von ca. 2-4Ohm.
Etwas Bremskraft ist also durchaus zu entbehren.

Frage/Idee:
Jede Idee zum Büstenfeuer/ Kohlenverschleiß verringern ist willkommen!
- Gibt es eine Möglichkeit das Bürstenfeuer zu verringern im Beschleunigungsfall (ohne Leistungsverlust)?
- Wie lässt sich im Bremsfall das Bürstenfeuer möglichst effizient verringern?

- Macht ein Schaltung zur Strombegrenzung im Bremsfall Sinn?
Ich denke ja? Kann mir hier jemand mit einer Schaltung helfen? Bei der sich mittels Poti der maximale Strom bei Kurzschluß einstellen lässt?
(so die Bremse verringert aber vor allem das Bürstenfeuer hoffentlich effizient verringert wird?)

Gruß Thomas

» Folgende nicht änderbare Ausgangssituation:
» Ein umgebautes Carrera Auto wird mit einem stärkeren Gleichstrom betrieben.
» Als Spannungsquelle dient ein Labornetzeil mit 12V und 15A.
» Sowohl Netzteil als auch Motor und Übersetzung sind fest gegeben.
» Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ca. 0,6-0,7A.
» Im maximalen Beschleunigungsfall ca. 5-6A.
» Wenn der Motor bei Vollgas angehalten wird (Kurzschluß) ca. 11-12A.
»
» Problem:
» Starker Kohlenverschleiß durch ich denke Bürstenfeuer.
» Maximale Beschleunigung und Vollgas sind notwendig.
» Gebremst wird über Verpolung/Kurzschluß. Hier wird entweder komplett
» Kurzgeschlossen oder mit einem kleinen zusätzlichen Widerstand von ca.
» 2-4Ohm.
» Etwas Bremskraft ist also durchaus zu entbehren.
»
» Frage/Idee:
» Jede Idee zum Büstenfeuer/ Kohlenverschleiß verringern ist willkommen!
» - Gibt es eine Möglichkeit das Bürstenfeuer zu verringern im
» Beschleunigungsfall (ohne Leistungsverlust)?
» - Wie lässt sich im Bremsfall das Bürstenfeuer möglichst effizient
» verringern?
»
» - Macht ein Schaltung zur Strombegrenzung im Bremsfall Sinn?
» Ich denke ja? Kann mir hier jemand mit einer Schaltung helfen? Bei der sich
» mittels Poti der maximale Strom bei Kurzschluß einstellen lässt?
» (so die Bremse verringert aber vor allem das Bürstenfeuer hoffentlich
» effizient verringert wird?)
»
» Gruß Thomas

---
"Funkenlöscher" sind üblich R-C Glieder (R+C in Serie, parallel zum Kontakt).
Für solche Anwendungen würde ich mit R-C-L Kombinationen experimentieren.
Also noch Drosseln dazu. Alles passend verschaltet, auch eventuell mehre Gruppen,
da es auch HF mäßig, bzw. HV mäßig zugeht.

Sonst,,, also, ist mal für wenig Aufwand als möglich beäugt mal.

Mit aktiven Elementen begrenzen, ja und nein, hierin ist der Kosten-Nutzen_Raunzer angesagt.

Elektor hatte mal anfangs der 80er so elektronische Spielereien hierfür vorgestellt,
so ich mich dunkel erinnere.
Schau mal in den Carrera-Kreisen herum.

Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ....

Ist das geil, oder ist das geil?

» » Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ....
»
» Ist das geil, oder ist das geil?

Wie beim normalen Kfz....
Versteht man doch.

» » » Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ....
» »
» » Ist das geil, oder ist das geil?
»
» Wie beim normalen Kfz....
» Versteht man doch.

Nö.

» » » » Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ....
» » »
» » » Ist das geil, oder ist das geil?
» »
» » Wie beim normalen Kfz....
» » Versteht man doch.
»
» Nö.

Ich habe auch erst gestutzt, aber es ist wohl so gemeint:

der Carrera-Motor dreht mit Vollgas, aber seine Antriebsräder berühren nicht die Rennbahn.

Grüße

» - Gibt es eine Möglichkeit das Bürstenfeuer zu verringern im
» Beschleunigungsfall (ohne Leistungsverlust)?

Kreide auf die Kontaktflächen am Läufer.

Exakt so war es gemeint!


» » » » » Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ....
» » » »
» » » » Ist das geil, oder ist das geil?
» » »
» » » Wie beim normalen Kfz....
» » » Versteht man doch.
» »
» » Nö.
»
» Ich habe auch erst gestutzt, aber es ist wohl so gemeint:
»
» der Carrera-Motor dreht mit Vollgas, aber seine Antriebsräder berühren
» nicht die Rennbahn.
»
» Grüße

Hallo Gerald,
vielen Dank für deine Antwort. Das klingt sehr interessant!

Kannst du mir für meine Werte hier für R-C oder R-C-L geeignete Größen nennen?

Eine Strombegrenzung macht keinen Sinn?

Gruß Thomas


» » Folgende nicht änderbare Ausgangssituation:
» » Ein umgebautes Carrera Auto wird mit einem stärkeren Gleichstrom
» betrieben.
» » Als Spannungsquelle dient ein Labornetzeil mit 12V und 15A.
» » Sowohl Netzteil als auch Motor und Übersetzung sind fest gegeben.
» » Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ca. 0,6-0,7A.
» » Im maximalen Beschleunigungsfall ca. 5-6A.
» » Wenn der Motor bei Vollgas angehalten wird (Kurzschluß) ca. 11-12A.
» »
» » Problem:
» » Starker Kohlenverschleiß durch ich denke Bürstenfeuer.
» » Maximale Beschleunigung und Vollgas sind notwendig.
» » Gebremst wird über Verpolung/Kurzschluß. Hier wird entweder komplett
» » Kurzgeschlossen oder mit einem kleinen zusätzlichen Widerstand von ca.
» » 2-4Ohm.
» » Etwas Bremskraft ist also durchaus zu entbehren.
» »
» » Frage/Idee:
» » Jede Idee zum Büstenfeuer/ Kohlenverschleiß verringern ist willkommen!
»
» » - Gibt es eine Möglichkeit das Bürstenfeuer zu verringern im
» » Beschleunigungsfall (ohne Leistungsverlust)?
» » - Wie lässt sich im Bremsfall das Bürstenfeuer möglichst effizient
» » verringern?
» »
» » - Macht ein Schaltung zur Strombegrenzung im Bremsfall Sinn?
» » Ich denke ja? Kann mir hier jemand mit einer Schaltung helfen? Bei der
» sich
» » mittels Poti der maximale Strom bei Kurzschluß einstellen lässt?
» » (so die Bremse verringert aber vor allem das Bürstenfeuer hoffentlich
» » effizient verringert wird?)
» »
» » Gruß Thomas
»
» ---
» "Funkenlöscher" sind üblich R-C Glieder (R+C in Serie, parallel zum
» Kontakt).
» Für solche Anwendungen würde ich mit R-C-L Kombinationen experimentieren.
» Also noch Drosseln dazu. Alles passend verschaltet, auch eventuell mehre
» Gruppen,
» da es auch HF mäßig, bzw. HV mäßig zugeht.
»
» Sonst,,, also, ist mal für wenig Aufwand als möglich beäugt mal.
»
» Mit aktiven Elementen begrenzen, ja und nein, hierin ist der
» Kosten-Nutzen_Raunzer angesagt.
»
» Elektor hatte mal anfangs der 80er so elektronische Spielereien hierfür
» vorgestellt,
» so ich mich dunkel erinnere.
» Schau mal in den Carrera-Kreisen herum.
»
» Gerald
» ----

» Exakt so war es gemeint!
»
»
» » » » » » Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ....
» » » » »
» » » » » Ist das geil, oder ist das geil?
» » » »
» » » » Wie beim normalen Kfz....
» » » » Versteht man doch.
» » »
» » » Nö.
» »
» » Ich habe auch erst gestutzt, aber es ist wohl so gemeint:
» »
» » der Carrera-Motor dreht mit Vollgas, aber seine Antriebsräder berühren
» » nicht die Rennbahn.
» »
» » Grüße

Schon klar.
Witze und Wortspielchen sind aber auch ok.
Und dein Ansatz, den Strom zu begrenzen, ist richtig.

Gruß Steffen

» Hallo Gerald,
» vielen Dank für deine Antwort. Das klingt sehr interessant!
»
» Kannst du mir für meine Werte hier für R-C oder R-C-L geeignete Größen
» nennen?
»
» Eine Strombegrenzung macht keinen Sinn?
»
» Gruß Thomas
»
---
Hi,
Werte zu nennen kann ich leider nicht.
Dazu müsste ich auch solches Spielzeug zum Experimentieren haben.
Es geht nur experimentell, bzw. musst umfangreich rechnen, mit vielen Wenn und Abers.

Schaue dir die Motoren an und suche in den einschlägigen Büchern.
Schau mal an, welchen elektrischen Charakter die Bürsten hauptsächlich haben,
dann die Reibung, die Übergänge....etc.. - ist zumeist kapazitiv, ein Teil ohmsch und ein Teil induktiv, je nach Material.
Die Frequenzen des Schaltens am Verfahrensweg, der Aufbau des Motors, etc...

"Snubber"-Glied als Stichwort. - ist halt frequenzabhängig.
https://de.wikipedia.org/wiki/Snubber
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25.1

Strombegrenzung, schon ja auch, aber du brauchst ja Strom, oder willst auf der Strecke kriechen?

Auch nicht zu übersehen - statische Aufladungen, also auch wieder kapazitiv.

Viel Erfolg
Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Hallo Gerald,
» » vielen Dank für deine Antwort. Das klingt sehr interessant!
» »
» » Kannst du mir für meine Werte hier für R-C oder R-C-L geeignete Größen
» » nennen?
» »
» » Eine Strombegrenzung macht keinen Sinn?
» »
» » Gruß Thomas
» »
» ---
» Hi,
» Werte zu nennen kann ich leider nicht.
» Dazu müsste ich auch solches Spielzeug zum Experimentieren haben.
» Es geht nur experimentell, bzw. musst umfangreich rechnen, mit vielen Wenn
» und Abers.
»
» Schaue dir die Motoren an und suche in den einschlägigen Büchern.
» Schau mal an, welchen elektrischen Charakter die Bürsten hauptsächlich
» haben,
» dann die Reibung, die Übergänge....etc.. - ist zumeist kapazitiv, ein Teil
» ohmsch und ein Teil induktiv, je nach Material.
» Die Frequenzen des Schaltens am Verfahrensweg, der Aufbau des Motors,
» etc...
»
» "Snubber"-Glied als Stichwort. - ist halt frequenzabhängig.
» https://de.wikipedia.org/wiki/Snubber
» http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.25.1
»
» Strombegrenzung, schon ja auch, aber du brauchst ja Strom, oder willst auf
» der Strecke kriechen?
»
Strombegrenzung hauptsächlich beim Bremsen.

» Auch nicht zu übersehen - statische Aufladungen, also auch wieder
» kapazitiv.
»
Uninteressant.
Er braucht prinzipiell einen Bremswiderstand.
» Viel Erfolg
» Grüße
» Gerald
» ---

---
Hi,
» » Strombegrenzung, schon ja auch, aber du brauchst ja Strom, oder willst
» auf
» » der Strecke kriechen?
» »
» Strombegrenzung hauptsächlich beim Bremsen.
»
Ja, so sehe ich es jetzt auch. Danke.

» » Auch nicht zu übersehen - statische Aufladungen, also auch wieder
» » kapazitiv.
» »
» Uninteressant.
» Er braucht prinzipiell einen Bremswiderstand.

Ja, war nur ein Nebengedanke, als ausschließender Eckpunkt.
"wenn nicht, dann das,," - "aber man hat es nicht übersehen".. in etwa...

----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo Steffen,
und wie mache ich das in der Praxis? Also den Strom beim Bremsen Begrenzen?

Was hälst du zu dem als 2. oder anderen Weg von dem R-C-L Vorschag von Geralds?

Gruß Thomas


» » Exakt so war es gemeint!
» »
» »
» » » » » » » Im Leerlauf zieht das Auto bei Vollgas ....
» » » » » »
» » » » » » Ist das geil, oder ist das geil?
» » » » »
» » » » » Wie beim normalen Kfz....
» » » » » Versteht man doch.
» » » »
» » » » Nö.
» » »
» » » Ich habe auch erst gestutzt, aber es ist wohl so gemeint:
» » »
» » » der Carrera-Motor dreht mit Vollgas, aber seine Antriebsräder berühren
» » » nicht die Rennbahn.
» » »
» » » Grüße
»
» Schon klar.
» Witze und Wortspielchen sind aber auch ok.
» Und dein Ansatz, den Strom zu begrenzen, ist richtig.
»
» Gruß Steffen

» Hallo Steffen,
» und wie mache ich das in der Praxis? Also den Strom beim Bremsen
» Begrenzen?
»
» Was hälst du zu dem als 2. oder anderen Weg von dem R-C-L Vorschag von
» Geralds?
»
» Gruß Thomas
---

Beides würde ich machen.
Bei Induktivitäten, Trafo wie Motor, hast Real- als auch Blindanteile der Vektoren.
Diese Blindanteile sollten kompensiert werden. Beim Motor ist es schwieriger.
Eine Drossel zB ist schon mal eine Strombremse, aber es entsteht eine Überspannung
beim Schalten durch die Gegen-EMK, die weggefiltert werden muss.
Oder ein in Serie geschalteter R begrenzt den Strom.

Eine aktive Strombegrenzung kannst mit einem Widerstand in Form eines Last-Transistors machen.

Ich würde filtern und begrenzen.

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
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Jetzt bräuchte ich dann eben nich Hilfe wie diese Schaltung zur Strombegrenzung genau aussieht inkl. einer Dimensionierung der Bauteile.


» » Hallo Steffen,
» » und wie mache ich das in der Praxis? Also den Strom beim Bremsen
» » Begrenzen?
» »
» » Was hälst du zu dem als 2. oder anderen Weg von dem R-C-L Vorschag von
» » Geralds?
» »
» » Gruß Thomas
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»
» Beides würde ich machen.
» Bei Induktivitäten, Trafo wie Motor, hast Real- als auch Blindanteile der
» Vektoren.
» Diese Blindanteile sollten kompensiert werden. Beim Motor ist es
» schwieriger.
» Eine Drossel zB ist schon mal eine Strombremse, aber es entsteht eine
» Überspannung
» beim Schalten durch die Gegen-EMK, die weggefiltert werden muss.
» Oder ein in Serie geschalteter R begrenzt den Strom.
»
» Eine aktive Strombegrenzung kannst mit einem Widerstand in Form eines
» Last-Transistors machen.
»
» Ich würde filtern und begrenzen.
»
» Grüße
» Gerald
» ---