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Sel(R)

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Radebeul,
17.08.2017,
17:42
 

nochmal Schaltregler für LED-Strahler (Elektronik)

Hallo,

vor einiger Zeit baute ich diese Schaltung auf (danke nochmal an xy und die Anderen):



Funktioniert anstandslos. Aber das Gepfeiffe von der Induktivität nervt extrem und stört meine Videoaufnahmen bei meinen Höhlentouren. Wenn ich die Schaltfrequenz erhöhen will, reicht es leider nicht die Induktivität zu verkleinern (100µH). Dann schwingt die Schaltung nicht mehr sicher an (betriebsspannungsabhängig). Eine kleinere Induktivität wäre auch sehr gut, da ich bei gleicher Baugröße eine mit höherer Strombelastbarkeit wählen kann. Die derzeit 220µH arbeitet absolut an ihrer Leistungsgrenze.

Was kann ich tun? Der IC soll bleiben, Außenbeschaltung kann ich ändern.

LG Sel

xy(R)

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17.08.2017,
17:46

@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» Wenn ich die Schaltfrequenz erhöhen will,

Der LT1170 hat eine feste Schaltfrequenz von 100kHz. Wenn da was pfeift, dann sind das Reglerschwingungen. Man wird das Kompensationsnetzwerk oder den Feedbackspannungsteiler anpassen müssen. Schau mit dem Oszi was da los ist.

Sel(R)

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Radebeul,
17.08.2017,
17:50

@ xy

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» » Wenn ich die Schaltfrequenz erhöhen will,
»
» Der LT1170 hat eine feste Schaltfrequenz von 100kHz. Wenn da was pfeift,
» dann sind das Reglerschwingungen. Man wird das Kompensationsnetzwerk oder
» den Feedbackspannungsteiler anpassen müssen. Schau mit dem Oszi was da los
» ist.

Da sehe ich als Laie nicht viel. Die Induktivität geht lt. Datenblatt bis 1,6A zu verwenden. Kann es sein das sie kurzzeitig in Sättigung geht, besonders bei Betriebsspannung unter 10 Volt? Niedrigste Spannung ist 9...9,5 Volt.

LG Sel

xy(R)

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17.08.2017,
18:11

@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» Die Induktivität geht lt. Datenblatt bis 1,6A zu verwenden.

Zeig mal das Datenblatt.

Sel(R)

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Radebeul,
17.08.2017,
18:18
(editiert von Sel
am 17.08.2017 um 18:26)


@ xy

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» » Die Induktivität geht lt. Datenblatt bis 1,6A zu verwenden.
»
» Zeig mal das Datenblatt.

Die mit 220µH: http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170817181700.pdf

Größe sollte so bleiben, die Bauhöhe kann verdoppelt werden. Hab was im kleinen Gehäuse des Strahlers verändert. Wenns gar nicht anders geht, so muß ich eben das auch irgendwie hinbekommen. Aber die Induktivität muß zu bekommen sein ohne Kopfstände machen zu müssen.

LG Sel

Edit: Geht die auch in 220µH? http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170817182557.pdf

xy(R)

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17.08.2017,
18:48

@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» Die mit 220µH:
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170817181700.pdf

Ziemlich knapp.


» Edit: Geht die auch in 220µH?
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170817182557.pdf

Kaum besser.

Waren das wirklich 150mA LED-Strom?

Sel(R)

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Radebeul,
17.08.2017,
18:57

@ xy

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» » Die mit 220µH:
» » http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170817181700.pdf
»
» Ziemlich knapp.
»
»
» » Edit: Geht die auch in 220µH?
» » http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170817182557.pdf
»
» Kaum besser.
»
» Waren das wirklich 150mA LED-Strom?

Ja, und dieser Strom ist mit Sicherheiten bemessen. So klappts bei dem Strahler echt ordentlich. Daher wollte ich ja auf 100µH umsteigen. Die Drossel kann bei 100µH (siehe unteres Datenblatt) runde 3A ab. Ich finde einfach keine andere Induktivitäten, die einen hohen Strom aushalten und die es auch zu kaufen gibt. Habe nochmal nachgemessen: allermaximalst habe ich für die Induktiviät (B)17x(L)20x(H)16mm Platz.

LG Sel

xy(R)

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17.08.2017,
19:02

@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» Daher wollte ich ja auf 100µH umsteigen

Keine gute Idee.

Miss mal mit dem Oszi am 8,2 Ohm Widerstand, und zeig was da zu sehen ist.

Einaml so, dass man die 100kHz sieht, und dann noch mit zehnfacher Zeitbasis.

Sel(R)

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Radebeul,
17.08.2017,
19:11
(editiert von Sel
am 17.08.2017 um 20:05)


@ xy

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» » Daher wollte ich ja auf 100µH umsteigen
»
» Keine gute Idee.
»
» Miss mal mit dem Oszi am 8,2 Ohm Widerstand, und zeig was da zu sehen ist.
»
» Einaml so, dass man die 100kHz sieht, und dann noch mit zehnfacher
» Zeitbasis.

OK, aber wird erst morgen. Danke dir! :-)

Edit: Habs gleich gemacht...
Besser bekomme ich das mit meinem Oszi nicht hin.





Und da gibts noch nen "Vorschwinger":



olit(R)

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Berlin,
17.08.2017,
20:23
(editiert von olit
am 17.08.2017 um 21:15)


@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» » » Daher wollte ich ja auf 100µH umsteigen
» »
» » Keine gute Idee.
» »
» » Miss mal mit dem Oszi am 8,2 Ohm Widerstand, und zeig was da zu sehen
» ist.
» »
» » Einaml so, dass man die 100kHz sieht, und dann noch mit zehnfacher
» » Zeitbasis.
»
» OK, aber wird erst morgen. Danke dir! :-)
»
» Edit: Habs gleich gemacht...
» Besser bekomme ich das mit meinem Oszi nicht hin.
»
»
»
»
»
Das 1kHz nervt. kann ich verstehen.
Der Wandler wird ja ständig ausgebremst und schaltet jede ms kurz zu.
Was mich wundert ist, dass man kein Anstieg und Abfallen der Grundkurve sieht.
edit.: Komma übersehen 100kHz :angry:

» Und da gibts noch nen "Vorschwinger":
»
»
»
»

Sel(R)

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Radebeul,
17.08.2017,
20:41
(editiert von Sel
am 17.08.2017 um 20:47)


@ olit

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» »
» »
» Das 1kHz nervt. kann ich verstehen.
» Der Wandler wird ja ständig ausgebremst und schaltet jede ms kurz zu.
» Was mich wundert ist, dass man kein Anstieg und Abfallen der Grundkurve
» sieht.

Grundkurve ist die zwischen den "Schwingern"? Nee, da ist wirklich nix, vollkommen waagerecht. Menno, wenn ich doch ein bissel mehr Wissen hätte...
Edit: Habe gegooglt, da müßte bei der Grundlinie so ne Art Sägezahn zu sehen sein, ja?

LG Sel

xy(R)

E-Mail

17.08.2017,
20:52
(editiert von xy
am 17.08.2017 um 20:53)


@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

»

»

Nicht AC-, sondern DC-gekoppelt messen!

Und zehnfache Zeitbasis heißt nicht zehnfache Frequenz! Miss doch mal mit einer Zeitbasis, mit der man die Tonfrequenz, das Pfeifen, sehen kann.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.08.2017,
21:00
(editiert von olit
am 17.08.2017 um 21:08)


@ xy

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» »
»
» »
»
» Nicht AC-, sondern DC-gekoppelt messen!
»
» Und zehnfache Zeitbasis heißt nicht zehnfache Frequenz! Miss doch mal mit
» einer Zeitbasis, mit der man die Tonfrequenz, das Pfeifen, sehen kann.

Wenn ich das richtig versteh, ist doch das obere Bild mit 200µS pro grober Teilung aufgenommen. 200µ*5 =1ms . also 1kHz
edit.:
Da ist ja ein kaum zu sehendes Komma. Also 2µs! Entschuldigung ich habe mich verkuckt.:-(
Das sind ja die 100kHz vom Wandler.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
17.08.2017,
21:22

@ olit

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» » »
» »
» » »
» »
» » Nicht AC-, sondern DC-gekoppelt messen!
» »
» » Und zehnfache Zeitbasis heißt nicht zehnfache Frequenz! Miss doch mal
» mit
» » einer Zeitbasis, mit der man die Tonfrequenz, das Pfeifen, sehen kann.
»
» Wenn ich das richtig versteh, ist doch das obere Bild mit 200µS pro grober
» Teilung aufgenommen. 200µ*5 =1ms . also 1kHz
» edit.:
» Da ist ja ein kaum zu sehendes Komma. Also 2µs! Entschuldigung ich habe
» mich verkuckt.:-(
» Das sind ja die 100kHz vom Wandler.

Bin eben zu blöd zum Messen. Habe mal DC-Kopplung eingestellt, aber das sieht dann nicht anders aus. Ich probiere das morgen nochmal. Und dann neue Bilder.

LG Sel

olit(R)

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Berlin,
17.08.2017,
21:50
(editiert von olit
am 17.08.2017 um 22:00)


@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

»
» Bin eben zu blöd zum Messen. Habe mal DC-Kopplung eingestellt, aber das
» sieht dann nicht anders aus. Ich probiere das morgen nochmal. Und dann neue
» Bilder.
»
» LG Sel

Schmeiß doch mal bei dem oberen Bild das blöde Komma raus (also 200µs oder noch mehr).
Dann kann man vielleicht endlich sehen, ob der Wandler im Tonbereich lückt.
Und die Spannung sieht immer noch so aus als ob AC gemessen wurde.
Zur Spannung: 8,2 Ohm * 150mA = 1,23V. Also 500mV Pro dingsbums.

JBE

18.08.2017,
07:30
(editiert von JBE
am 18.08.2017 um 08:13)


@ Sel

nochmal Schaltregler für LED-Strahler

» Hallo,
»
» vor einiger Zeit baute ich diese Schaltung auf (danke nochmal an xy und die
» Anderen):
»
»
»
» Funktioniert anstandslos. Aber das Gepfeiffe von der Induktivität nervt
» extrem und stört meine Videoaufnahmen bei meinen Höhlentouren. Wenn ich die
» Schaltfrequenz erhöhen will, reicht es leider nicht die Induktivität zu
» verkleinern (100µH). Dann schwingt die Schaltung nicht mehr sicher an
» (betriebsspannungsabhängig). Eine kleinere Induktivität wäre auch sehr gut,
» da ich bei gleicher Baugröße eine mit höherer Strombelastbarkeit wählen
» kann. Die derzeit 220µH arbeitet absolut an ihrer Leistungsgrenze.
»
» Was kann ich tun? Der IC soll bleiben, Außenbeschaltung kann ich ändern.
»
» LG Sel

Das Pfeifen der Induktivität bekommt man fast weg, wenn die Drähte der Spule ordentlich vergossen werden, oder die Spule mit Backlackdraht hergestellt wurde, lose Wicklungen neigen gern zum Schwingen.

Schrumpfschlauch könnte helfen.

Ja die Induktivität, ist schon ein kleines Biest, so einfach diese ist, so schwer macht sie einem das Leben.