Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

HL

16.08.2017,
12:48
 

Parallelschwingkreis Güte (Elektronik)

Hallo,
ich brauche einen Parallelschwingkreis für 19kHz mit möglichst hoher Güte.
Bei Verwendung einer käuflichen Festinduktivität von 0.1mH erfordert das eine Kapazität von ca.700nF.
Die Induktivität hat aber nur einen ohmschen Widerstand von 0,25 Ohm.
Mit Q = R * SQR(C/L) ergibb sich damit natürlich nur eine ganz schlechte Güte.

Würde es helfen, einfach einen entsprechend hohen Widerstand in Reihe mit der Induktivität zu schalten?

Viele Grüße an das Forum,
Horst Leistner

xy(R)

E-Mail

16.08.2017,
12:57

@ HL

Parallelschwingkreis Güte

» Hallo,
» ich brauche einen Parallelschwingkreis für 19kHz mit möglichst hoher Güte.
» Bei Verwendung einer käuflichen Festinduktivität von 0.1mH erfordert das
» eine Kapazität von ca.700nF.
» Die Induktivität hat aber nur einen ohmschen Widerstand von 0,25 Ohm.
» Mit Q = R * SQR(C/L) ergibb sich damit natürlich nur eine ganz schlechte
» Güte.

Falsche Formel, der angegeben Widerstand der Drossel ist ja ein Reihenwiderstand, kein Parallelwiderstand.

Kendiman(R)

16.08.2017,
13:54
(editiert von Kendiman
am 16.08.2017 um 13:56)


@ HL

Parallelschwingkreis Güte

» Hallo,
» ich brauche einen Parallelschwingkreis für 19kHz mit möglichst hoher Güte.
» Bei Verwendung einer käuflichen Festinduktivität von 0.1mH erfordert das
» eine Kapazität von ca.700nF.
» Die Induktivität hat aber nur einen ohmschen Widerstand von 0,25 Ohm.
» Mit Q = R * SQR(C/L) ergibb sich damit natürlich nur eine ganz schlechte
» Güte.
»
» Würde es helfen, einfach einen entsprechend hohen Widerstand in Reihe mit
» der Induktivität zu schalten?
»
» Viele Grüße an das Forum,
» Horst Leistner

wie schon erwähnt, wird der Verlustwiderstand als Serienwiderstand oder
als gleichwertigen Parallelwiderstand zur Induktivität angegeben.

Zur Güteberechnung der Spule (Induktivität) gibt es die entsprechenden Formeln.
Danach hat die Induktivität eine Güte von 47,75




xy(R)

E-Mail

16.08.2017,
15:39

@ Kendiman

Parallelschwingkreis Güte

» Zur Güteberechnung der Spule (Induktivität) gibt es die entsprechenden
» Formeln.
» Danach hat die Induktivität eine Güte von 47,75

Allerdings ohne Berücksichtigung von Kernverlusten. Und im Schwingkreis hat auch der Kondensator Verluste, man kommt so mit Glück auf eine Güte von 40.

Kendiman(R)

16.08.2017,
16:10

@ xy

Parallelschwingkreis Güte

» » Zur Güteberechnung der Spule (Induktivität) gibt es die entsprechenden
» » Formeln.
» » Danach hat die Induktivität eine Güte von 47,75
»
» Allerdings ohne Berücksichtigung von Kernverlusten. Und im Schwingkreis hat
» auch der Kondensator Verluste, man kommt so mit Glück auf eine Güte von 40.

Das könnte tatsächlich der Fall sein, wenn man dazu noch einen ungünstigen Aufbau hat.

leider ist nicht bekannt, wofür die hohe Güte verlangt wird und wofür
der Schwingkreis eingesetzt werden soll.
Wenn schon eine hohe Güte des Schwingkreises verlangt wird, dann sollte
der Kondensator ebenfalls geringe Verluste haben.
Ein Styroflex-Kondensator ist da die geeigneten Wahl.
19 kHz sind ja noch keine hohe Frequenz.
19 kHz kenne ich nur als Pilotton für Stereoübertragung im UKW-Funk.
Wenn der Schwingkreis zum Filtern der 19 kHz verwendet werden soll,
dann wäre ein Doppel T-Filter mit einem OP besser geeignet.
Damit kann man leicht sehr große Güten erreichen.

Altgeselle(R)

E-Mail

16.08.2017,
16:21

@ Kendiman

Parallelschwingkreis Güte

» » » Zur Güteberechnung der Spule (Induktivität) gibt es die entsprechenden
» » » Formeln.
» » » Danach hat die Induktivität eine Güte von 47,75
» »
» » Allerdings ohne Berücksichtigung von Kernverlusten. Und im Schwingkreis
» hat
» » auch der Kondensator Verluste, man kommt so mit Glück auf eine Güte von
» 40.
»
» Das könnte tatsächlich der Fall sein, wenn man dazu noch einen ungünstigen
» Aufbau hat.
»
» leider ist nicht bekannt, wofür die hohe Güte verlangt wird und wofür
» der Schwingkreis eingesetzt werden soll.
» Wenn schon eine hohe Güte des Schwingkreises verlangt wird, dann sollte
» der Kondensator ebenfalls geringe Verluste haben.
» Ein Styroflex-Kondensator ist da die geeigneten Wahl.
» 19 kHz sind ja noch keine hohe Frequenz.
» 19 kHz kenne ich nur als Pilotton für Stereoübertragung im UKW-Funk.
» Wenn der Schwingkreis zum Filtern der 19 kHz verwendet werden soll,
» dann wäre ein Doppel T-Filter mit einem OP besser geeignet.
» Damit kann man leicht sehr große Güten erreichen.

Hallo,
das sehe ich auch so.
Wenn es aber unbedingt eine Spule sein soll, dann hilft vielleicht ein Eigenbau:
https://www.reichelt.de/Schalenkerne/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=3184
Der CuL-Draht muss bei 19kHz noch keine HF-Litze sein.

Man sollte auch bedenken, dass zu dem Parallelresonanzwiderstand des Schwingkreises
sicherlich noch ein anderer Schaltungsteil parallel liegt. Wenn der zu niederohmig
ist, hilft die große Güte des Schwingkreises nichts.

Grüße
Altgeselle

Mikee

17.08.2017,
08:11

@ Kendiman

Parallelschwingkreis Güte

Hallo,

» 19 kHz kenne ich nur als Pilotton für Stereoübertragung im UKW-Funk.
» Wenn der Schwingkreis zum Filtern der 19 kHz verwendet werden soll,
» dann wäre ein Doppel T-Filter mit einem OP besser geeignet.
» Damit kann man leicht sehr große Güten erreichen.

Gute Idee!
Bei meinem Klirrfaktormessgerät habe ich genau das eingebaut.
Mit einem OpAmp und einem Doppel-T Filter erreiche ich ca. 60dB Unterdrückung.
Das Hintereinanderschalten von zwei identischen Filtern ergibtb dann zwar nicht
120dB, sondern "nur" 100dB, das sollte reichen.
Mikee