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rudi4(R)

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JWD,
05.08.2017,
06:04
 

Nachtlichtreparatur (Elektronik)

Guten morning,
kann jemand mit dem Schaltplan 'was anfangen?
Es handelt sich um ein Nachtlicht mit Li-Ion-Akku 3,7V, welcher kontaktlos geladen wird.




Im Netzteil ist der (wie ich meine {unsicher}) MKP geplatzt.



Da war er mal drin:



Ausgelötet:







Unter dem Kondensator befindet sich noch ein Teil, verkohlt, vermutlich Widerstand, wie man sieht.
Ich vermute, dass dieses Teil die Hitze erzeugt hat, welche zum Platzen des MKP führte.
Der Elko ist ebenfalls Hitze- geschädigt.

Wäre schön, wenn ich das Netzteil reparieren könnte.
Dazu brauche ich die Info, was dieses verkohlte Teil nun wirklich ist und wie groß.
Kann man das aus dem Schaltplan erkennen?


--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Strippenzieher(R)

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D-14806,
05.08.2017,
08:37

@ rudi4

Nachtlichtreparatur

Vermutlich ist der Transistor auch hinüber. (Ursache? Wirkung?)
geplatzter C = 220nF 400V
verkohlter R: mal auslöten und messen, vll. steht auch was auf der Platine.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
05.08.2017,
09:57
(editiert von olit
am 05.08.2017 um 10:10)


@ rudi4

Nachtlichtreparatur

»
» Wäre schön, wenn ich das Netzteil reparieren könnte.
» Dazu brauche ich die Info, was dieses verkohlte Teil nun wirklich ist und
» wie groß.
» Kann man das aus dem Schaltplan erkennen?
»
»
»

Ich habe mal die Zeichnung etwas übersichtlicher gestaltet.
Wenn ich den Dreibeiner als Transistor betrachte, ergibt das keinen Oszillator.
Darum habe ich das ding als Thyristor dargestellt.



Keine Ahnung wie das Funktioniert!

edit.:
Das RC-Glied an der Zündelektrode zündet den Thyristor.
Die Induktivität wird Geladen. Dem entsprechend wird der 4,7µF Elko entladen.
Der Strom über den 0,56µF X2 Kondensator reicht nicht aus, dem Thyristor den nötigen Brennstrom zu liefern. Er schaltet ab. Jetzt kann der 4,7µF Elko sich wieder aufladen und es geht von vorne los.

xy(R)

E-Mail

05.08.2017,
10:25

@ olit

Nachtlichtreparatur

» Wenn ich den Dreibeiner als Transistor betrachte, ergibt das keinen
» Oszillator.
» Darum habe ich das ding als Thyristor dargestellt.

Ist aber ein Transistor: MJE13001.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
05.08.2017,
10:44

@ xy

Nachtlichtreparatur

» » Wenn ich den Dreibeiner als Transistor betrachte, ergibt das keinen
» » Oszillator.
» » Darum habe ich das ding als Thyristor dargestellt.
»
» Ist aber ein Transistor: MJE13001.

Ist trotzdem eine merkwürdige Schaltung. :-)

xy(R)

E-Mail

05.08.2017,
10:49

@ olit

Nachtlichtreparatur

» Ist trotzdem eine merkwürdige Schaltung. :-)
»
»

Colpitts

olit(R)

E-Mail

Berlin,
05.08.2017,
11:02
(editiert von olit
am 05.08.2017 um 11:15)


@ xy

Nachtlichtreparatur

» » Ist trotzdem eine merkwürdige Schaltung. :-)
» »
» »
»
» Colpitts

Danke, Super!
Allerdings scheint diese Schaltung bis auf das allernotwendigste reduziert zu sein.
Möglicher Weise hat sich bei der Schaltungsaufnahme auch noch ein kleiner Fehler eingeschlichen.

Die einfachste die ich fand ist diese.




Edit.:
Den Fehler habe ich selbst, bem abmahlen, eingebaut! :-|
Korrektur:

olit(R)

E-Mail

Berlin,
05.08.2017,
11:46

@ xy

Nachtlichtreparatur

»
» Colpitts

Ich habe so’n Ding mal zusammen gestöpselt. Schwingt auf 31,6kHz. :-)
Schwingt bei Vcc von 20V mit einer Amplitude Spitze-Spitze 20V! :surprised:



Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
05.08.2017,
11:58

@ olit

Nachtlichtreparatur

» bem abmahlen, eingebaut! :-|
Schaltplan zu Mehl verarbeitet?: :-D

Der TE weiß nun immer noch nicht, wie groß R? sein könnte (ich auch nicht).
Probieren von 10k bis 220k?
Dann sollte der TE einige Transistoren vorrätig haben.
Aber vll. kann jemand in diesem Forum den Wert besser abschätzen.

xy(R)

E-Mail

05.08.2017,
12:02
(editiert von xy
am 05.08.2017 um 12:20)


@ Strippenzieher

Nachtlichtreparatur

» » bem abmahlen, eingebaut! :-|
» Schaltplan zu Mehl verarbeitet?: :-D
»
» Der TE weiß nun immer noch nicht, wie groß R? sein könnte (ich auch
» nicht).
» Probieren von 10k bis 220k?

Weniger, deutlich weniger. Ich würde mal 220 Ohm testen.

Edit: es würde mich nicht wundern wenn es auch dafür einen Bestückungsdruck gibt.


» Dann sollte der TE einige Transistoren vorrätig haben.

Und ehr welche mit höherer Spannungsfestigkeit.


» Aber vll. kann jemand in diesem Forum den Wert besser abschätzen.

Die Schaltung ist mit der heißen Nadel gestrickt.

rudi4(R)

E-Mail

JWD,
05.08.2017,
14:09

@ xy

Nachtlichtreparatur

Vielen vielen Dank. Das ist wieder oberstark, wie ihr euch kümmert.

Der TE baut heute Abend weiter.
»
»
» Die Schaltung ist mit der heißen Nadel gestrickt.

Das Gerät insgesamt macht eigentlich einen soliden Eindruck. Ordentlich verarbeitet. Man denkt nicht gleich an geplante Obsoleszenz.
Was mir noch auffiel;
Alle elektr. Bauteile sind auf der Platine bezeichnet. Ausgerechnet dieser verkohlte Widerstand nicht.
Die Lampe ist am Unterteil, mit dem sie in der Spule steckt, leicht vergilbt. Das könnte darauf hindeuten, dass das Netzteil dauerhaft warm war. Sollte diese schöne neue Technik soviel Strom verbrauchen? Leider habe ich kein anderes Gerät mit dieser Ladetechnik.

bis heute Abend

--
Gruß
Rudi, der oszilose Lochrasterbastler

Steffen

05.08.2017,
14:36

@ olit

Nachtlichtreparatur

» »
» » Colpitts
»
» Ich habe so’n Ding mal zusammen gestöpselt. Schwingt auf 31,6kHz. :-)
» Schwingt bei Vcc von 20V mit einer Amplitude Spitze-Spitze 20V! :surprised:
»
»
»
»
»

Hallo olit, wie ist das Verhalten mit einem
Kurzschlussring?
Angenommen der Fehler liegt auf der Sekundärseite.

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

05.08.2017,
15:05

@ rudi4

Nachtlichtreparatur

» Sollte diese schöne neue Technik soviel Strom verbrauchen?

Streiche "schöne"!

Man kann sowas aber auch ordentlich lösen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
05.08.2017,
15:33
(editiert von olit
am 05.08.2017 um 15:34)


@ Steffen

Nachtlichtreparatur

» » »
» » » Colpitts
» »
» » Ich habe so’n Ding mal zusammen gestöpselt. Schwingt auf 31,6kHz. :-)
» » Schwingt bei Vcc von 20V mit einer Amplitude Spitze-Spitze 20V!
» :surprised:
» »
» »
» »
» »
» »
»
» Hallo olit, wie ist das Verhalten mit einem
» Kurzschlussring?
» Angenommen der Fehler liegt auf der Sekundärseite.
»
» Gruß Steffen

Keine Ahnung.
Ich habe doch nur einen Solchen Oszillator zusammengestöpselt.
Übrigens wenn man den unteren Widerstand vom Basisspannungsteiler vergrößert, (bis Unendlich, so wie in dem Lampenladegerät) Ist die Spannungsüberhöhung über Vcc geringer. Allerdings steigt der Klirrfaktor. Spielt ja bei dem Ladegerät eine untergeordnete Rolle.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
05.08.2017,
17:25
(editiert von olit
am 05.08.2017 um 17:59)


@ xy

Nachtlichtreparatur

»
» Die Schaltung ist mit der heißen Nadel gestrickt.

Glaub schon..
Wenn man den Kondensator vom Kollektor zum Emitter verkleinert, (Wie in dem Ladegerät) steigt die Frequenz und die Ausgangsspannung (Kollektorspannung) schwingt zwischen 0V und 200% Vcc. Ist nur die Frage auf welche Spannung sich der Siebelko, über Xc mit 5,68kOhm, auflädt. Bei Belastung sinkt die Spannung wieder, aber der Leerlauf mit geringer Stromentnahme könnte Spannungsmäßig gefährlich werden. Vermutlicher Weise ist der Transistor durchgeschlagen. Emitterwiderstand plus Spulenwiderstand begrenzt den Strom so, dass die 1A Sicherung nicht auslöst.
Der Emitterwiderstand heizt sich soweit auf, dass der parallel liegende 220nF Kondensator thermisch zerstört wird.

»

xy(R)

E-Mail

05.08.2017,
18:07

@ olit

Nachtlichtreparatur

» Wenn man den Kondensator vom Kollektor zum Emitter verkleinert, (Wie in dem
» Ladegerät) steigt die Frequenz und die Ausgangsspannung (Kollektorspannung)
» schwingt zwischen 0V und 200% Vcc. Ist nur die Frage auf welche Spannung
» sich der Siebelko, über Xc mit 5,68kOhm, auflädt. Bei Belastung sinkt die
» Spannung wieder, aber der Leerlauf mit geringer Stromentnahme könnte
» Spannungsmäßig gefährlich werden. Vermutlicher Weise ist der Transistor
» durchgeschlagen. Emitterwiderstand plus Spulenwiderstand begrenzt den Strom
» so, dass die 1A Sicherung nicht auslöst.
» Der Emitterwiderstand heizt sich soweit auf, dass der parallel liegende
» 220nF Kondensator thermisch zerstört wird.

So wird das wohl gelaufen sein.