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Hallo,

hab eine großes Problem und hoffe, dass ich dieses mit ihrer Hilfe lösen kann.

Ich muss eine Schaltung entwickeln die wie ein Stromstoßrelais funktioniert, aber nur zwei Relais enthalten darf. Diese Schaltung soll mit DC betrieben werden. Außerdem steht noch ein Taster, eine LAmpe als Verbraucher und drei weitere Bauteile zur Verfügung (keine weiteren Relais/Schütze oder Transistoren)

MfG Daniel

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» hab eine großes Problem und hoffe, dass ich dieses mit ihrer Hilfe lösen
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» Ich muss eine Schaltung entwickeln die wie ein Stromstoßrelais
» funktioniert, aber nur zwei Relais enthalten darf. Diese Schaltung soll
» mit DC betrieben werden. Außerdem steht noch ein Taster, eine LAmpe als
» Verbraucher und drei weitere Bauteile zur Verfügung (keine weiteren
» Relais/Schütze oder Transistoren)
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» MfG Daniel

Was meinst Du denn mit Stromstoßrelais? Es gibt Relais, die mit einem kurzen Spannungsstoß geschaltet werden und danach in der Position bleiben. Die nennt man bistabile Relais. Sie haben zwei Spulen (für jede Schaltungsstellung eine) und keine Rückfallfeder.
Man kann ein monostabiles Relais auch selbsthaltend schalten. Allerdings ist Deine Frage etwas unkonkret, worauf es hinaus laufen soll. Auf jeden Fall muß man bei beiden Relais an die Freilaufdiode denken.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

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» » Ich muss eine Schaltung entwickeln die wie ein Stromstoßrelais
» » funktioniert, aber nur zwei Relais enthalten darf. Diese Schaltung soll
» » mit DC betrieben werden. Außerdem steht noch ein Taster, eine LAmpe als
» » Verbraucher und drei weitere Bauteile zur Verfügung (keine weiteren
» » Relais/Schütze oder Transistoren)
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» » MfG Daniel
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» Was meinst Du denn mit Stromstoßrelais? Es gibt Relais, die mit einem
» kurzen Spannungsstoß geschaltet werden und danach in der Position bleiben.
» Die nennt man bistabile Relais. Sie haben zwei Spulen (für jede
» Schaltungsstellung eine) und keine Rückfallfeder.
» Man kann ein monostabiles Relais auch selbsthaltend schalten. Allerdings
» ist Deine Frage etwas unkonkret, worauf es hinaus laufen soll. Auf jeden
» Fall muß man bei beiden Relais an die Freilaufdiode denken.

MIt Stromstoßrelais meine ich, dass mit einem Druck auf den Taster die Lampe eingeschalten wird. Mit einem weiteren Druck wird die Lampe dann wieder ausgeschalten

» Was meinst Du denn mit Stromstoßrelais?

Wahrscheinlich meint er ein Stromstoßrelais oder auch Stromstoßschalter genannt. Zu finden unter genau dieser Bezeichnung in Baumärkten, Versändern wie Conrad etc.

@Daniel
Ich kannte mal eine Schaltung mit 2 Relais die genau das schafften. Allerdings bekomme ich sie nicht mehr zusammen. Es hilft dir nicht weiter, aber es gibt sie. Ich bin auch gespannt ob jemand drauf kommt.

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Mein Tip: Diskutiere nicht mit Idioten, sie ziehen Dich auf ihr Niveau und schlagen Dich dort mit ihrer langen Erfahrung!

» » Was meinst Du denn mit Stromstoßrelais?
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» Wahrscheinlich meint er ein Stromstoßrelais oder auch Stromstoßschalter
» genannt. Zu finden unter genau dieser Bezeichnung in Baumärkten,
» Versändern wie Conrad etc.

Ah, man lernt eben t(r)äglich dazu...

»
» @Daniel
» Ich kannte mal eine Schaltung mit 2 Relais die genau das schafften.
» Allerdings bekomme ich sie nicht mehr zusammen. Es hilft dir nicht weiter,
» aber es gibt sie. Ich bin auch gespannt ob jemand drauf kommt.

Vieleicht würde es helfen, wenn wir die übrigen Bauteile noch erfahren.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

» » » Was meinst Du denn mit Stromstoßrelais?
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» » Wahrscheinlich meint er ein Stromstoßrelais oder auch Stromstoßschalter
» » genannt. Zu finden unter genau dieser Bezeichnung in Baumärkten,
» » Versändern wie Conrad etc.
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» Ah, man lernt eben t(r)äglich dazu...
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» » @Daniel
» » Ich kannte mal eine Schaltung mit 2 Relais die genau das schafften.
» » Allerdings bekomme ich sie nicht mehr zusammen. Es hilft dir nicht
» weiter,
» » aber es gibt sie. Ich bin auch gespannt ob jemand drauf kommt.
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» Vieleicht würde es helfen, wenn wir die übrigen Bauteile noch erfahren.

Die fehlenden Bauteile sind zwei Widerstände und eine Diode

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» Die fehlenden Bauteile sind zwei Widerstände und eine Diode

Die Diode dürfte die Freilaufdiode sein. Den Rest kann ich leider nicht einordnen, weil ich das Relais nicht kenne.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

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» » Die fehlenden Bauteile sind zwei Widerstände und eine Diode
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» Die Diode dürfte die Freilaufdiode sein. Den Rest kann ich leider nicht
» einordnen, weil ich das Relais nicht kenne.

Wenn man nur mit Relais arbeitet, dann benötigt man keine Freilaufdiode. Es geht hier um eine Ersatzschaltung eines Stromstoßrelais'. Die kannte ich auch mal, grübel....

Hi!

Und das soll sich wirklich mit nur zwei Relais realisieren lassen? Ich hab' das vor Jahren, als ich noch blutiger Anfänger war, mit einem Techniker zusammen über Wahrheitstabelle, Karnaugh-Plan (letzteres um das Prinzip mal zu üben - ist für diese Anwendung nicht wirklich erforderlich, weil noch relativ übersichtlich) usw. durch'gerechnet'. Prinzipiell (auf dem Papier) hat das mit zwei Relais auch wunderbar funktioniert, aber in der Praxis mußten letztendlich doch noch zwei weitere (Hilfs-) Relais herhalten, damit das Ganze wie ein Stromstoßrelais funktionierte. Wie das genau zusammenspielte, kann ich jetzt nicht mehr auswendig sagen, ich weiß nur noch, daß die Hilfsrelais momentan (also bei Druck auf den Taster) anprachen und danach (bei Loslassen des Tasters) wieder abfielen (ich denk' mal, die stellten so eine Art Zwischenspeicher dar). Ich hab' den Schaltplan auch nicht zur Hand, glaube aber zu wissen, wo die funktionierende (jahrelang eingesetzte) Schaltung in meinen Archiven zu finden ist. Weiterhin ist mir noch geläufig, daß Relais mit jeweils 4 Umschaltkontaktsätzen verwendet wurden.


CU!

-Mike

--
Bei allen gegebenen Hinweisen sind bei deren Befolgung die einschlägigen VDE- und Sicherheitsvorschriften zu beachten. Ich übernehme keinerlei Verantwortung für Schäden, die durch das Befolgen meiner Hinweise und Ratschläge entstanden sind.

» Wenn man nur mit Relais arbeitet, dann benötigt man keine Freilaufdiode.
» Es geht hier um eine Ersatzschaltung eines Stromstoßrelais'. Die kannte
» ich auch mal, grübel....

Da wäre ich mir nicht so sicher. Im Netzteil steckt ein Haufen Elektronik, die der Ausschaltimpuls zerstören könnte. Ich würde trotzdem immer eine einbauen.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Grüß Gott,

also mir ist definitiv eine Quelle bekannt. Zu DDR-Zeiten gab es in der Freitagszeitung der "Jungen Welt" (gibs heute noch) immer einen elektronischen kurzen Excurs. Da wurde definitiv mal die Schaltung abgedruckt, das weiß ich noch als wärs heute.

Habe in dessen Archiv nachsehen wollen. Das reicht aber nur bis 1997 zurück, leider.
Vielleicht sollte man den Verlag einfach mal fragen?

» Vielleicht sollte man den Verlag einfach mal fragen?

Habe ich mal gemacht, die Antwort ist:

ZITAT:
die alten Zeitungen existieren noch in unserem Archiv, aber wir haben keine Zeit, alle alten Bände durchzublättern, um die Schaltung zu suchen. Wenn Du viel Zeit hast und mal in Berlin bist, könntest Du Dich bei Stefan Nitzsche (ni@jungewelt.de) anmelden.
Gruß Regina Sommer
ZITAT Ende

Wer also viel Zeit hat.......

Hi!

Anbei die Schaltung.

Die Relais sind mit Großbuchstaben bezeichnet, die Schaltkontakte entsprechend mit Kleinbuchstaben. Die Bezeichnung K2.1 z. B. bedeutet, es handelt sich um Relais K2, Kontaktsatz 1 (aus beispielsweise 4 (Umschalt-) kontaktsätzen pro Relais).



k10 ist der Ausgang und kann bis zu seiner max. Schaltleistung beansprucht werden. Der Rest dürfte klar sein.


CU!

-Mike

--
Bei allen gegebenen Hinweisen sind bei deren Befolgung die einschlägigen VDE- und Sicherheitsvorschriften zu beachten. Ich übernehme keinerlei Verantwortung für Schäden, die durch das Befolgen meiner Hinweise und Ratschläge entstanden sind.

» Hi!
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» Anbei die Schaltung.
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» Die Relais sind mit Großbuchstaben bezeichnet, die Schaltkontakte
» entsprechend mit Kleinbuchstaben. Die Bezeichnung K2.1 z. B. bedeutet, es
» handelt sich um Relais K2, Kontaktsatz 1 (aus beispielsweise 4 (Umschalt-)
» kontaktsätzen pro Relais).
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» k10 ist der Ausgang und kann bis zu seiner max. Schaltleistung beansprucht
» werden. Der Rest dürfte klar sein.
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» CU!
»
» -Mike

Hi,

vielen Dank aber die Schaltung sollte nur aus zwei! Relais bestehen.
Zusätzlich noch einer Diode und zwei Widerständen.

Hi!

Wie ich schon gesagt habe, mit nur zwei Relais geht's nicht. Dann wird die Geschichte unsicher. Es müssen während des Schaltens die derzeitigen Zustände festgehalten werden. Dazu dienen die Hilfsrelais K1 und K4.

Ich habe damals beide Varianten aufgebaut. Die mit nur zwei Relais war eben nur auf dem Papier 'perfekt'.


CU!

-Mike

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Bei allen gegebenen Hinweisen sind bei deren Befolgung die einschlägigen VDE- und Sicherheitsvorschriften zu beachten. Ich übernehme keinerlei Verantwortung für Schäden, die durch das Befolgen meiner Hinweise und Ratschläge entstanden sind.

» Hi!
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» Wie ich schon gesagt habe, mit nur zwei Relais geht's nicht. Dann wird die
» Geschichte unsicher. Es müssen während des Schaltens die derzeitigen
» Zustände festgehalten werden. Dazu dienen die Hilfsrelais K1 und K4.
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» Ich habe damals beide Varianten aufgebaut. Die mit nur zwei Relais war
» eben nur auf dem Papier 'perfekt'.
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» CU!
»
» -Mike

Es muss mit zwei Relais zu realisieren sein, wenns auch nur theoretisch auf dem Papier ist.
Vielleicht sind genau um die "Zustände" festzuhalten die zwei Widerstände und die Diode zuständig
Könnten Sie mir freundlicherweise den Schaltplan mit zwei Relais posten?

MfG Daniel