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Bastler1990

06.05.2017,
20:26
 

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang (Schaltungstechnik)

Hi zusammen.

Eine Frage zum Differenzverstärker:
Ein Gleichtaktsignal wird durch den Differenzverstärker nicht verstärkt (im Idealfall).
Angenommen, wir legen eine 2V-Gleichspannung an beide Eingänge an, liegt dann ein Signal an nur einem Ausgang (nicht Differenzspannung) an?

Wenn ich jetzt gleichzeitig 4V an beide Eingänge anlege, ist das Ausgangssignal an einem einzigen Ausgang größer als das Ausgangssignal (an einem Ausgang) bei 2V-Gleichtaktsignal am Eingang?


Grüße

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
06.05.2017,
20:40

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» Hi zusammen.
»
» Eine Frage zum Differenzverstärker:
» Ein Gleichtaktsignal wird durch den Differenzverstärker nicht verstärkt (im
» Idealfall).
» Angenommen, wir legen eine 2V-Gleichspannung an beide Eingänge an, liegt
» dann ein Signal an nur einem Ausgang (nicht Differenzspannung) an?
»
» Wenn ich jetzt gleichzeitig 4V an beide Eingänge anlege, ist das
» Ausgangssignal an einem einzigen Ausgang größer als das Ausgangssignal (an
» einem Ausgang) bei 2V-Gleichtaktsignal am Eingang?
»
»
» Grüße

ein Differenzverstärker heißt deshalb so weil er nur die Differenz verstärkt ;-)

hightech

E-Mail

06.05.2017,
20:49

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» Hi zusammen.
»
» Eine Frage zum Differenzverstärker:
» Ein Gleichtaktsignal wird durch den Differenzverstärker nicht verstärkt (im
» Idealfall).
» Angenommen, wir legen eine 2V-Gleichspannung an beide Eingänge an, liegt
» dann ein Signal an nur einem Ausgang (nicht Differenzspannung) an?
»
» Wenn ich jetzt gleichzeitig 4V an beide Eingänge anlege, ist das
» Ausgangssignal an einem einzigen Ausgang größer als das Ausgangssignal (an
» einem Ausgang) bei 2V-Gleichtaktsignal am Eingang?
»
»
» Grüße

Hallo Bastler,

Deine Frage "...liegt dann ein Signal an nur einem Ausgang an ?" ergibt keinen Sinn, weil ein OP keine zwei, sondern nur einen Ausgang hat.
Egal ob Du beide Eingänge verbindest und daran eine Spannung von 2 V oder 4 V anlegst, der Ausgang bleibt 0 V weil nur eine Spannungsdifferenz zwischen beiden Eingängen (dem invertierenden und nichtinvertierenden Eingang) eine Spannung am Ausgang erzeugt.

Gruß hightech

Bastler1990

06.05.2017,
20:57

@ hightech

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

Ich verstehe das nicht.
Nehmen wir diesen Differenzverstärker:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm

Wenn ich ein Gleichtaktsignal an beide Eingänge anlege, kann ich dann kein Signal an nur EINEM Ausgang messen?
Aber jeder Zweig besteht doch aus einer Emitterschaltung, die verstärken kann.


Grüße

Hartwig(R)

06.05.2017,
21:15

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» Ich verstehe das nicht.
» Nehmen wir diesen Differenzverstärker:
» http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm
»
» Wenn ich ein Gleichtaktsignal an beide Eingänge anlege, kann ich dann kein
» Signal an nur EINEM Ausgang messen?
» Aber jeder Zweig besteht doch aus einer Emitterschaltung, die verstärken
» kann.
»
»
» Grüße
Hallo,
Aber beide Transistoren teilen sich einen Emitterwiderstand, dadurch wird für den nicht angesteuerten Transistor der Arbeitspunkt verschoben.
Grüsse
Hartwig

xy(R)

E-Mail

06.05.2017,
22:00

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm

Hast du das auch bis zum Ende gelesen?

Bastler1990

06.05.2017,
22:16

@ xy

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» » http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm
»
» Hast du das auch bis zum Ende gelesen?


Ja, aber ich kann mir damit diese Frage nicht beantworten:

Wenn ich jetzt gleichzeitig 4V an beide Eingänge anlege, ist das Ausgangssignal an einem einzigen Ausgang größer als das Ausgangssignal (an einem Ausgang) bei 2V-Gleichtaktsignal am Eingang?


Grüße

bastelix(R)

06.05.2017,
22:41

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» » » http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm
» »
» » Hast du das auch bis zum Ende gelesen?
»
»
» Ja, aber ich kann mir damit diese Frage nicht beantworten:
»
» Wenn ich jetzt gleichzeitig 4V an beide Eingänge anlege, ist das
» Ausgangssignal an einem einzigen Ausgang größer als das Ausgangssignal (an
» einem Ausgang) bei 2V-Gleichtaktsignal am Eingang?
»
»
» Grüße



Meinst du Ua oder Uc1 und Uc2?

xy(R)

E-Mail

06.05.2017,
22:47

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» » » http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm
» »
» » Hast du das auch bis zum Ende gelesen?
»
»
» Ja, aber ich kann mir damit diese Frage nicht beantworten:
»
» Wenn ich jetzt gleichzeitig 4V an beide Eingänge anlege, ist das
» Ausgangssignal an einem einzigen Ausgang größer als das Ausgangssignal (an
» einem Ausgang) bei 2V-Gleichtaktsignal am Eingang?

Das Ausgangssignal ist zwischen den beiden Kollektoren!

Wenn du nur einen der Kollektoren gegen GND misst, dann hast du einfach keinen Differenzverstärker.

Bastler1990

06.05.2017,
22:51

@ xy

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» Wenn du nur einen der Kollektoren gegen GND misst, dann hast du einfach
» keinen Differenzverstärker.

Das habe ich verstanden.
Ich möchte aber wissen, was ich an dem Anschluss A1 oder A1 messe. Nur einen dieser Ausgänge messend.
Bei Gleichtaktsignalen mit unterschiedlicher Höhe (erst 2V Gleichtakt, dann mit 4V), ändert sich da das Potential an einem Ausgang?

Grüße

Bastler1990

06.05.2017,
22:52

@ bastelix

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

»
»
» Meinst du Ua oder Uc1 und Uc2?

Das Potential an nur einem Ausgang, also beispielsweise das Potential an A1 gegen GND.


Grüße

xy(R)

E-Mail

06.05.2017,
23:06

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» Ich möchte aber wissen, was ich an dem Anschluss A1 oder A1 messe. Nur
» einen dieser Ausgänge messend.
» Bei Gleichtaktsignalen mit unterschiedlicher Höhe (erst 2V Gleichtakt, dann
» mit 4V), ändert sich da das Potential an einem Ausgang?

Natürlich ändert es sich.

BernhardB(R)

Berlin,
06.05.2017,
23:34

@ xy

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» Natürlich ändert es sich.

Hi,

nun ist aber der Emitterwiderstand bei einem guten Differenzverstärker möglichst hochohmig, bei einem noch besseren eine Konstantstromquelle und bei einem idealen eine IDEALE Konstantstromquelle.
Da wir hier auch von einem idealen "Rest" der Schaltung ausgehen wollen, sind auch die Kollektorströme gleich, und zwar idealerweise gleich dem halben Strom der Konstantstromquelle (ok, minus dem Basisstrom).
Die beiden Kollektorwiderstände sind unveränderlich.
Wieso sollen sich dann bei Gleichtaktansteuerung die Kollektorspannungen ändern?

Gruß
Bernhard

xy(R)

E-Mail

06.05.2017,
23:53

@ BernhardB

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

Du redest von einer anderen Schaltung!

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
07.05.2017,
09:47

@ Bastler1990

Differenzverstärker mit unsymmetrischem Ausgang

» »
» »
» » Meinst du Ua oder Uc1 und Uc2?
»
» Das Potential an nur einem Ausgang, also beispielsweise das Potential an A1
» gegen GND.

Ja meine Güte, schau Dir doch diese einfache Schaltung genau an.
Uc1 (beachte den blauen Spannungspfeil) ist genau das selbe wie die Spannung zwischen A1 und GND.
Ist jetzt der Groschen runtergefallen? :lookaround:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
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