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Hallo Forum.
Vielleicht könnt ihr mir auf die Sprünge helfen. Man kann mithilfe eines npn-Transistors eine pn-Diode erzeugen, indem man den Basisanschluss direkt mit dem Kollektoranschluss verbindet. Mir ist aber nicht klar, wieso dann noch einStrom in den Kollektor fließen kann.

Was passiert, wenn ich eine pn-Diode kurzschließe? Ist sie dann immer noch im Sperrbetrieb?


Grüße
Felix

» Könntest Du mir eine sehr gute und ausführliche Quelle empfehlen, in der
» der Bipolartransistor beschrieben wird.
» Es kann auch ein englischsprachiges Buch sein. Ich nehme jede Information.
»
»
» Gruß
» Felix

Das Buch, das den bipolaren Transistor gut beschreibt, gibt es nicht.
Man muss mehrere Bücher lesen um aus jedem etwas dazu zu lernen.

Hier im ELKO gibt es den Bereich Themen.
Da wird vieles recht gut erklärt.
Wenn es aber um die Anwendung geht, dann musst du
auch rechnen können, um die Bauteile zu ermittel.

Der sachliche Autor scheibt: " hier fließt ein Strom" und nicht
" hier werden werden Ladungsträger abgesaugt "

Parallel dazu sollte man durch einfache Schaltungen den
Transistor praktisch erkunden.
Kauf dir ein Steckbrett (neudeutsch Bredboard)
Dazu ein Vielfachinstrument (Multimeter)
Batterie und ein paar Bauteile.

Das bringt dir sehr schnell das Verständnis eines Transistors.

Du lernst dazu gleichzeitig die Messtechnik
Wie misst man Spannungen- wie misst man einen Strom
Wie misst man Widerstände die bereits in einer Schaltung sind.

Eine einfache Schaltung will ich dir gern zeigen.
Und auch die Anwendung erklären.

» Könntest Du mir eine sehr gute und ausführliche Quelle empfehlen, in der
» der Bipolartransistor beschrieben wird.

Selbst im "Friedrich" ist es ganz gut beschrieben.

» » » » Jeder bipolare Transistor enthält 2 Dioden.
» » »
» » » Nicht der UJT.
» »
» » Ist die Bezeichnung "Transistor" für den UJT eigentlich gerechtfertigt ?
» » Nur weil er 3 Anschlüsse hat ?
» » Wer kennt schon einen UJT und wer hat damit überhaupt schon gearbeitet ?
»
» Ich. In den 1970/80er-Jahren sehr beliebt als Taktgenerator.

Ich auch, da habe ich mein erstes elektronisches Vogelgezwitscher selbst gebaut

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Könntest Du mir eine sehr gute und ausführliche Quelle empfehlen, in der der Bipolartransistor beschrieben wird.
Es kann auch ein englischsprachiges Buch sein. Ich nehme jede Information.


Gruß
Felix

Danke.
Das mit dem "Absaugen" steht sogar im Werk "Grundlagen der Halbleiter-Schaltungstechnik" vom Göbel.
https://books.google.de/books?id=3cBEBAAAQBAJ&pg=PA83&dq=g%C3%B6bel+halbleiter+schaltungstechnik+kollektor&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwittMCx-cHTAhVFLMAKHQANARYQ6AEIIjAA#v=onepage&q=g%C3%B6bel%20halbleiter%20schaltungstechnik%20kollektor&f=false


Gruß
Felix

» Ganz unten steht es.

Na und? Weiter oben, hier im Forum steht was anderes. Interessant ist ja, der einen Quelle schenkst du glauben, fragst hier nach, aber das glaubst du nicht. Wenn du zu der FakeNews-Liega zählst, ist dir nicht zu helfen.

MfG

» » » Quatsch.
» »
» » Nicht schlecht. Keine Ahnung, aber besser wissen wollen. Ist schon klar.
» » Wir haben früher die Grundlagen des Transistors noch gelernt. Das fehlt
» » heute wohl.
» »
» » Mir egal ob du es glaubst oder nicht.
» »
» » MfG
»
»
» http://www.didactronic.de/TS2EProjekt/transbip.htm
»
» Ganz unten steht es.

Zum Verständnis eines Transistors gibt es gute und schlechte ,
ausführliche und einfache Erklärungen.
Darum ist es ratsam mehrere Erklärungen zu lesen.
Zu den Erklärungen von Herrn Schaller will ich kein Urteil abgeben.
Jedoch habe ich einige Fragen, die ich hier zusammengefasst habe.
Wenn man in einer Erklärung gleichzeitig die Begriffe Ladungsträger, Elektronen und Ströme
verwendet. so muss man schon als Fachmann genau lesen was eigentlich gemeint ist.
Um einen Laien einen Transistor zu erklären ist das aber nicht hilfreich.
Dann gibt es wieder Stromrichtungen die wohl den technischen Strom meinen.
Sehr ungewöhnlich ist der Ausdrücke
" Ladungsträger absaugen "
" Ladungsträger auffangen "
" Ladungsträger aussenden "
" Ladungträger gefüllte Kanäle "
Hätte man mir so den Transistor erklärt, dann wüsste ich heute noch nicht
wie er richtig funktioniert.

» » Quatsch.
»
» Nicht schlecht. Keine Ahnung, aber besser wissen wollen. Ist schon klar.
» Wir haben früher die Grundlagen des Transistors noch gelernt. Das fehlt
» heute wohl.
»
» Mir egal ob du es glaubst oder nicht.
»
» MfG


http://www.didactronic.de/TS2EProjekt/transbip.htm

Ganz unten steht es.

» Quatsch.

Nicht schlecht. Keine Ahnung, aber besser wissen wollen. Ist schon klar. Wir haben früher die Grundlagen des Transistors noch gelernt. Das fehlt heute wohl.

Mir egal ob du es glaubst oder nicht.

MfG

» » Noch einmal zu meiner Ausgangsfrage:
»
» Was ist der Normalbetrieb?
»
» » Die Elektronen aus dem Emitter werden weiter über die
» » Kollektor-Basis-Diode abgesaugt.
»
» Da wird nichts abgesaugt. Fließen beim npn-Transistor Elektronen vom
» Emitter zur Basis, so werden die Leitfähigkeiten der Sperrschichten
» geändert", nun können Elektronen auch vom Emitter zum Kollektor gelangen,
» der das höhere positive Potenzial gegenüber der Basis hat.


Quatsch. Die Kollektor-Basis-Diode befindet sich in Sperrrichtung gepolt. Die Elektronen vom Emitter kommend können nur sehr schlecht in der Basis rekombinieren. Sie werden über die Kollektor-Basis-Diode abgesaugt. So steht es in jedem Lehrbuch.
Willst du mich verwirren?

» Noch einmal zu meiner Ausgangsfrage:

Was ist der Normalbetrieb?

» Die Elektronen aus dem Emitter werden weiter über die
» Kollektor-Basis-Diode abgesaugt.

Da wird nichts abgesaugt. Fließen beim npn-Transistor Elektronen vom Emitter zur Basis, so werden die Leitfähigkeiten der Sperrschichten geändert", nun können Elektronen auch vom Emitter zum Kollektor gelangen, der das höhere positive Potenzial gegenüber der Basis hat.

Hallo Thomas
»
» Also warten wir mal bis jemand es weiss und mitteilen kann. Also mich würde
» es wundern, wenn das unser ELKO-xy nicht weiss...

da gehts schon los - das wäre der PUT (programmable unijunction transistor). Handlesüblich unter der Typenbezeichnung BRY39. Das Ding wurde zuweilen auch als "Thyristortetrode" bezeichnet. Natürlich gibt es da ein Datenblatt : http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/16629/PHILIPS/BRY39.html

Viele Grüße
Hartwig

Noch einmal zu meiner Ausgangsfrage:

Im Normalbetrieb ist die Kollektor-Basis-Diode auch in Sperrrichtung gepolt. Die Elektronen aus dem Emitter werden weiter über die Kollektor-Basis-Diode abgesaugt. Wenn jetzt die Kollektor-Basis-Diode kurzgeschlossen ist, garantiert das also den Normalbetrieb, da sie nun auch ebenfalls (immer) in Sperrrichtung betrieben wird.

Gruß
Felix

» Also warten wir mal bis jemand es weiss und mitteilen kann. Also mich würde
» es wundern, wenn das unser ELKO-xy nicht weiss...

Da schreibfaul:

https://en.wikipedia.org/wiki/Unijunction_transistor

» » Ich. In den 1970/80er-Jahren sehr beliebt als Taktgenerator.
»
» Den legendären 2N2646 gibts ja heute noch gut zu kaufen. Übrigens wäre das
» auch ein sehr schönes Schaltzeichen für diesen "Transistor":
»

Das Schaltsymbol ist auffallend ähnlich mit dem Thyristor. Bei diesem ist der Anschluss allerdings auf der Kathodenseite gezeichnet:
. . . . https://de.wikipedia.org/wiki/Thyristor

Wenn das (Bild von Dir) ein UJT ist, also ein steuerbarer, dann unterscheidet er sich vom "gewöhnlichen" UJT, dass er nicht zwei Basen und einen Emitter hat, wie dies beim echten UJT 2N2646 der Fall ist. Von diesen Typen habe ich einige, noch gar nicht so lange, für Experimentierzwecke, bei Distrelec gekauft (Art.-Nr. 62'08'37). Das ist ein echter UJT, mit dem man so ein kleines Örgelchen bauen kann:


Sowas baute ich meinem Sohn zu seinem 5. Geburtstag im Jahre 1978.

In einem andern Spielzeug, einer Holzloki, wo Kleinkinder draufsitzen und herumfahren können, kam ein solcher UJT für ein Tschutschu-Generator zum Einsatz.

» Was bedeutet eigentlich "programmierbarer UJT"?

Ist mir so nicht bekannt.

» Also z.B. der 2N6027 nennt sich so. Kann da keinen Unterschied zu einem "normalen" UJT sehen...

Doch, es gibt ihn, aber ich kenne die Funktion des sogenannt steuerbaren nicht.

Also warten wir mal bis jemand es weiss und mitteilen kann. Also mich würde es wundern, wenn das unser ELKO-xy nicht weiss...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9