Forum

Es freut mich, das ich euch wieder damit nerven kann

Olit gab mir diese Schaltung:



Nun habe ich natürlich nicht diesen OPV (das ist ja ein richtig super Audio-OPV!). Kann ich den durch einen anderen ersetzen? Also zum Beispiel durch einen TL082? Habe allerdings auch nur 2x 10 Volt als Betriebsspannung verfügbar. Müßte für die Schaltung ja auch reichen. Die Eingangsspannung kann ich entsprechend anpassen.

LG Sel

» Es freut mich, das ich euch wieder damit nerven kann
»
» Olit gab mir diese Schaltung:
»
»
»
» Nun habe ich natürlich nicht diesen OPV (das ist ja ein richtig super
» Audio-OPV!). Kann ich den durch einen anderen ersetzen? Also zum Beispiel
» durch einen TL082? Habe allerdings auch nur 2x 10 Volt als Betriebsspannung
» verfügbar. Müßte für die Schaltung ja auch reichen. Die Eingangsspannung
» kann ich entsprechend anpassen.

Wenn der Frequenzbereich so etwa im Audiosektor liegt, also keine wesentlich höheren Frequenzen, geht das mit der TL08x- oder mit der so gut wie identischen TL07x-Opamp-Familie ebenfalls. Anstelle dieser exotischen Dioden, kannst Du ebenso 1N914 (= 1N4148) verwenden.

Der LME49720 hat eine bipolare Eingangsstufe, darum auch die niedrige Rauschspannungsdichte von weniger als 3 nV/root(Hz). Etwa genau gleich viel wie beim NE5532 oder NE5534 (Dual-NE5532).

Lange Zeit lag die Grenze für MOSFETs bei 10 nV/root(Hz). Heute gibt es MOSFETS mit niedrigeren Werten.

Ich erwähne das mit der bipolaren Eingangsstufe wegen R6 und R7. Das ist für JFET- oder MOSFET-Eingängen nicht nötig. Bringt nix. Die oben genannte TL-Serien sind Opamps mit JFET-Eingängen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Es freut mich, das ich euch wieder damit nerven kann
» »
» » Olit gab mir diese Schaltung:
» »
» »
» »
» » Nun habe ich natürlich nicht diesen OPV (das ist ja ein richtig super
» » Audio-OPV!). Kann ich den durch einen anderen ersetzen? Also zum
» Beispiel
» » durch einen TL082? Habe allerdings auch nur 2x 10 Volt als
» Betriebsspannung
» » verfügbar. Müßte für die Schaltung ja auch reichen. Die Eingangsspannung
» » kann ich entsprechend anpassen.
»
» Wenn der Frequenzbereich so etwa im Audiosektor liegt, also keine
» wesentlich höheren Frequenzen, geht das mit der TL08x- oder mit der so gut
» wie identischen TL07x-Opamp-Familie ebenfalls. Anstelle dieser exotischen
» Dioden, kannst Du ebenso 1N914 (= 1N4148) verwenden.
»
» Der LME49720 hat eine bipolare Eingangsstufe, darum auch die niedrige
» Rauschspannungsdichte von weniger als 3 nV/root(Hz). Etwa genau gleich viel
» wie beim NE5532 oder NE5534 (Dual-NE5532).
»
» Lange Zeit lag die Grenze für MOSFETs bei 10 nV/root(Hz). Heute gibt es
» MOSFETS mit niedrigeren Werten.
»
» Ich erwähne das mit der bipolaren Eingangsstufe wegen R6 und R7. Das ist
» für JFET- oder MOSFET-Eingängen nicht nötig. Bringt nix. Die oben genannte
» TL-Serien sind Opamps mit JFET-Eingängen.

Ok, danke. Ist eh alles nur Netzfrequenz mit 50 Hz. R6 und R7 weglassen?

LG Sel

» Ich erwähne das mit der bipolaren Eingangsstufe wegen R6 und R7. Das ist
» für JFET- oder MOSFET-Eingängen nicht nötig. Bringt nix. Die oben genannte
» TL-Serien sind Opamps mit JFET-Eingängen.

Was ist denn der Unterschied, wenn ich den nichtinvertierenden Eingang direkt oder über einen Widerstand auf Masse lege?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Ok, danke. Ist eh alles nur Netzfrequenz mit 50 Hz. R6 und R7 weglassen?

Ja, weil Du ein Opamp mit JFET-Eingang benutzt.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Ich erwähne das mit der bipolaren Eingangsstufe wegen R6 und R7. Das ist
» » für JFET- oder MOSFET-Eingängen nicht nötig. Bringt nix. Die oben
» genannte
» » TL-Serien sind Opamps mit JFET-Eingängen.
»
» Was ist denn der Unterschied, wenn ich den nichtinvertierenden Eingang
» direkt oder über einen Widerstand auf Masse lege?

Bei bipolaren Opamp sorgt dieser Widerstand dafür, dass sich die Drift der DC-Offsetströme der beiden Eingänge kompensieren, vorausgesetzt, dass dieser Widerstand den Wert hat, der dem Parallelwiderstandswert des Gegenkopplungsnetzwerks entspricht.

Ich hoffe, das kommt so etwa rüber....

Bei JFET- und MOSFET-Eingängen sind diese DC-Offsetströme so extrem viel kleiner, dass dieser Widerstand gar nix bringt, darum direkt mit GND verbinden.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Ich erwähne das mit der bipolaren Eingangsstufe wegen R6 und R7. Das
» ist
» » » für JFET- oder MOSFET-Eingängen nicht nötig. Bringt nix. Die oben
» » genannte
» » » TL-Serien sind Opamps mit JFET-Eingängen.
» »
» » Was ist denn der Unterschied, wenn ich den nichtinvertierenden Eingang
» » direkt oder über einen Widerstand auf Masse lege?
»
» Bei bipolaren Opamp sorgt dieser Widerstand dafür, dass sich die Drift der
» DC-Offsetströme der beiden Eingänge kompensieren, vorausgesetzt, dass
» dieser Widerstand den Wert hat, der dem Parallelwiderstandswert des
» Gegenkopplungsnetzwerks entspricht.
»
» Ich hoffe, das kommt so etwa rüber....
»
» Bei JFET- und MOSFET-Eingängen sind diese DC-Offsetströme so extrem viel
» kleiner, dass dieser Widerstand gar nix bringt, darum direkt mit GND
» verbinden.

Gibt es hier in einem Minikurs von Dir oder so etwas zu lesen, wie es da zu einem Offset kommt, und was das genau ist?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» R6 und R7 weglassen?

Nö, R6 = R7 = 0 Ohm.

» » Bei JFET- und MOSFET-Eingängen sind diese DC-Offsetströme so extrem viel
» » kleiner, dass dieser Widerstand gar nix bringt, darum direkt mit GND
» » verbinden.
»
» Gibt es hier in einem Minikurs von Dir oder so etwas zu lesen, wie es da zu
» einem Offset kommt, und was das genau ist?

In Zusammenhang mit den praktischen Anwendungen steht viel in Bezug auf DC-Offset-Spannung, die aber nicht vom Opamp selbst kommen. Also von ausserhalb und wie man damit umgeht.

Bias- und Offsetströme sind bestenfalls mit angedeutet zum Thema gerade passend.

Die Minikurse sind anwendungsspezifisch und da gibt es kein Thema, für das die Sache, die ich soeben kurz erklärt habe, relevant ist. Dazu eignet sich ein Buch wie HALBLEITER-SCHALTUNGSTECHNIK von Tietze/Schenk. Das sind tiefergehende Grundlagen in veschiedener Hinsicht. Ein Buch, das ich immer wieder gerne empfehle...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » R6 und R7 weglassen?
»
» Nö, R6 = R7 = 0 Ohm.

Das stimmt natürlich. Aber, ich denke, dass der Sel es schon so verstanden hat, wie Du es gerade eben richtig gestellt hast.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Bei JFET- und MOSFET-Eingängen sind diese DC-Offsetströme so extrem
» viel
» » » kleiner, dass dieser Widerstand gar nix bringt, darum direkt mit GND
» » » verbinden.
» »
» » Gibt es hier in einem Minikurs von Dir oder so etwas zu lesen, wie es da
» zu
» » einem Offset kommt, und was das genau ist?
»
» In Zusammenhang mit den praktischen Anwendungen steht viel in Bezug auf
» DC-Offset-Spannung, die aber nicht vom Opamp selbst kommen. Also von
» ausserhalb und wie man damit umgeht.
»
» Bias- und Offsetströme sind bestenfalls mit angedeutet zum Thema gerade
» passend.
»
» Die Minikurse sind anwendungsspezifisch und da gibt es kein Thema, für das
» die Sache, die ich soeben kurz erklärt habe, relevant ist. Dazu eignet sich
» ein Buch wie HALBLEITER-SCHALTUNGSTECHNIK von Tietze/Schenk. Das sind
» tiefergehende Grundlagen in veschiedener Hinsicht. Ein Buch, das ich immer
» wieder gerne empfehle...

Diesen Schinken habe ich auch danke für den Tipp! Muß ich mal nachlesen.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Es freut mich, das ich euch wieder damit nerven kann
»
» Olit gab mir diese Schaltung:
»
»
»
» Nun habe ich natürlich nicht diesen OPV (das ist ja ein richtig super
» Audio-OPV!). Kann ich den durch einen anderen ersetzen? Also zum Beispiel
» durch einen TL082? Habe allerdings auch nur 2x 10 Volt als Betriebsspannung
» verfügbar. Müßte für die Schaltung ja auch reichen. Die Eingangsspannung
» kann ich entsprechend anpassen.
»
» LG Sel

Wenn du, oder die anderen, wüsten mit welchen Elementen ich diese Schaltung nachvollzog---?
Zwei OPV 741 und 1N4148!

Hallo Olit,

» Wenn du, oder die anderen, wüsten mit welchen Elementen ich diese Schaltung
» nachvollzog---?
» Zwei OPV 741 und 1N4148!

Das geht problemlos bei nicht zu hohen Ansprüchen an die Frequenzbandbreite betreffs UGBW und Slewrate, wie ich in einem andern Posting bereits geschrieben habe. Wenn der 741 zum Einsatz kommt und es kommt drauf an, dass die DC-Parameter so stabil sind wie möglich, sind R6 und R7 notwendig.

1N4148 ist das selbe wie 1N914. Die Recoverytime liegt bei nur 5 ns. Daher sind diese Billig-Dioden hierfür bestens geeignet. Völlig ungeeignet sind die Kleinleistungs-Gleichrichter-Dioden der Familie 1N400x.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9