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Morgen

Ich (ahnungsloser) habe ein Problem mit einer LED Lampe und einem Radio.
Die Lampe stört den Empfang bei UKW total.
Nun habe ich mal (weil ich das so gesehen habe) in die Leitung eine Drossel (alte PC Netzteil) gegeben.



Eine Windung war schon merkbar, eine zweite war noch besser aber es ist noch nicht ganz ok.
Noch eine Windung bringe ich nicht mehr durch (Stecker zu groß).

Das Netzteil war bei der Lampe dabei.




Würden noch mehr Windungen was bringen? Dann versuche ich den Stecker zu zerlegen oder soll ich schauen dass ich noch
so eine Drossel auftreibe ?
Was könnte ich noch machen?

LG und Danke

» Morgen
»
» Ich (ahnungsloser) habe ein Problem mit einer LED Lampe und einem Radio.
» Die Lampe stört den Empfang bei UKW total.
» Nun habe ich mal (weil ich das so gesehen habe) in die Leitung eine Drossel
» (alte PC Netzteil) gegeben.
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» Eine Windung war schon merkbar, eine zweite war noch besser aber es ist
» noch nicht ganz ok.
» Noch eine Windung bringe ich nicht mehr durch (Stecker zu groß).
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» Das Netzteil war bei der Lampe dabei.
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» Würden noch mehr Windungen was bringen? Dann versuche ich den Stecker zu
» zerlegen oder soll ich schauen dass ich noch
» so eine Drossel auftreibe ?
» Was könnte ich noch machen?
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» LG und Danke

Hallo,
versuche doch mal, eine Drossel vor die Primärseite des Netzteils zu bringen.
Falls man den Stecker nicht abbauen kann:
http://de.farnell.com/klappferrite
Grüße
Altgeselle

oder
http://www.pollin.de/shop/suchergebnis.html?S_TEXT=feritt+klapp&log=internal

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

»Hallo,
Du betreibst eine in Europa verbotene Lampe!
Das CE-Zeichen ist eine Fälschung.
Kauf Dir bitte eine Lampe von einen bekannten Hersteller, die stören absolut nicht.
Wenn sich jemand bei der Bundesnetzargentur darüber beschwert, wird es teuer.
Gruß Peter

» »Hallo,
» Du betreibst eine in Europa verbotene Lampe!
» Das CE-Zeichen ist eine Fälschung.
» Kauf Dir bitte eine Lampe von einen bekannten Hersteller, die stören
» absolut nicht.
» Wenn sich jemand bei der Bundesnetzargentur darüber beschwert, wird es
» teuer.
» Gruß Peter

Beachtet mal auf den Abstand zwischen den C und E des CE-Zeichens!
Gruß Peter

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» Beachtet mal auf den Abstand zwischen den C und E des CE-Zeichens!
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Sehe ich das richtig, dass man nur dann zu diesen nicht entstörten Lampen kommt, wenn man sie direkt - nennen wir's gleich beim Namen - in China bestellt?
Importieren sollte ja für solche Lampen, wenn schon gesetzlich verboten, nicht möglich sein, oder?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

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» Beachtet mal auf den Abstand zwischen den C und E des CE-Zeichens!
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Danke für die Info.
Gekauft bei einem europäischen Händler (D, A, CH)
Die Firma hat nun einen anderen Namen (Adresse gleich) aber was mir auffällt, es gibt keine Netzteile mehr auf der Homepage bzw. bei den Leuchten steht immer mit Netzteil
ohne irgendwelche Informationen zum Netzteil und aktuell hat das Ding nur mehr 40W.
https://www.tiroled.de/led-beleuchtung/led-panels/evo/60-x-120-cm/60-x-120-cm-led-panel-normalweiss-4000-k-80-watt-8000-lm-dimmbar-evo/

Also wird das Netzteil getauscht und nicht weiter verschlimmbessert.

» Morgen

Mittag

» Ich (ahnungsloser) habe ein Problem mit einer LED Lampe und einem Radio.
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» Das Netzteil war bei der Lampe dabei.
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Antworten darauf hast Du bereits. Zusätzlich etwas Hintergrundinformation...

Früher (und heute auch noch) realisierte man bei den Dimmerschaltungen LC-Filterschaltungen für Glühlampen mit relativ grossen Drosselspulen und nicht minder grossen Wickel-X2-Kondensatoren. Es ging dabei darum, die steilen Flanken beim Triac-Schalten weniger steil zu machen, bzw. die Frequenzbandbreite des Spektrums so zu reduzieren, dass am Radio, auf dem genannten AM-Bereich, keine Störungen mehr auftraten.

Wegen UKW musste man gar nichts unternehmen, weil die Flankensteilheiten bei den Triacs nicht so steil sind. UKW wurde also auch ohne Filterung nicht oder kaum (ganz in der Nähe vielleicht) gestört.

Das änderte sich offenbar bei den heutigen LED-Lampen mit PWM-Steuerung, dessen Flanken mit Power-MOSFET-Schaltung deutlich steiler sind. Die Störbandbreite erreicht offenbar den UKW-Bereich, wenn nicht sogar den VHF- oder sogar den UHF-Bereich. Kann man ja mal testen...

Der langen Rede kurzer Sinn, man könnte die dafür notwendigen deutlich kleineren Drosseln gleich in das Netzteil einbauen. Das wird halt nicht getan, wenn man, wie es Schurken nun mal tun, das CE-Schild fälscht. Das ist für die Fernost-Hersteller deutlich billiger, man verdient mehr und ausgebeutet werden die Arbeitnehmer sowieso. Da schert sich z.B. die chinesische Regierung mit dem neokapitalistischen Anstrich keinen Deut darum, obwohl sie sich propagandistisch noch immer als kommunistisch beschimpft. Genaus so wie es in den Zeiten des Sowjet-Faschsimus an der Tagesordnung war.

--
Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Das CE-Zeichen ist eine Fälschung.

Das sieht man nicht. Ich sehe es als echt an. Führt man den Kreis des "C" weiter, muss dieser sich mit dem linken Bogen des "E" treffen, tut es wie es aussieht.
https://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung#Anbringen_der_CE-Kennzeichnung

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» » Eine Windung war schon merkbar, eine zweite war noch besser aber es ist
» » noch nicht ganz ok.

» » Würden noch mehr Windungen was bringen? Dann versuche ich den Stecker zu
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» » so eine Drossel auftreibe ?
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» Hallo,
» versuche doch mal, eine Drossel vor die Primärseite des Netzteils zu
» bringen.
» Falls man den Stecker nicht abbauen kann:
» http://de.farnell.com/klappferrite
» Grüße
» Altgeselle

Was stört denn eigentlich, die Lampe oder das Vorschaltgerät?
Dann würde ich aber die Drossel so nah wie möglich am Vorschaltgerät anbringen.

» Antworten darauf hast Du bereits. Zusätzlich etwas
» Hintergrundinformation...
»
» Früher (und heute auch noch) realisierte man bei den Dimmerschaltungen
» LC-Filterschaltungen für Glühlampen mit relativ grossen Drosselspulen......

Ich habe zwar das Wort dimming am Netzteil gelesen, habe aber keine Ahnung wie das gehen könnt
und nutze auch kein Dimm Funktion.
Schalter ein = Licht ein

» Wegen UKW musste man gar nichts unternehmen, weil die Flankensteilheiten
» bei den Triacs nicht so steil sind. UKW wurde also auch ohne Filterung
» nicht oder kaum (ganz in der Nähe vielleicht) gestört.

Die Entfernung Lampe Radio beträgt etwa 2m Luftlinie und die Störung ist nicht bei jedem
Sender gleich stark. Das wird aber wahrscheinlich auch was mit dem Sender zu tun haben.
Ohne Maßnahmen läuft der Senderdurchlauf einfach durch.
Die Position der Antenne ändern bringt gar nichts.

» Da schert sich z.B. die
chinesische Regierung mit dem neokapitalistischen Anstrich keinen Deut
» darum, obwohl sie sich propagandistisch noch immer als kommunistisch
» beschimpft. Genaus so wie es in den Zeiten des Sowjet-Faschsimus an der
» Tagesordnung war.

Dazu fehlt mir das Wissen. Ich kaufe bei einem europäischen (inländischen) Händler
und verlasse mich darauf, dass das passt. Wohl ein Irrglaube !

» » Antworten darauf hast Du bereits. Zusätzlich etwas
» » Hintergrundinformation...
» »
» » Früher (und heute auch noch) realisierte man bei den Dimmerschaltungen
» » LC-Filterschaltungen für Glühlampen mit relativ grossen
» Drosselspulen......
»
» Ich habe zwar das Wort dimming am Netzteil gelesen, habe aber keine Ahnung
» wie das gehen könnt
» und nutze auch kein Dimm Funktion.
» Schalter ein = Licht ein

Das ist so zu verstehen: Glühlampen werden bei voller Helligkeit direkt mit AC- oder DC-Spannung betrieben. Daher völlig störfrei. Dimmt man jedoch mit Phasenanschnitt-Steuerung, dann gibt es steile Schaltflanken und die stören im LW- und MW-Bereich.

LEDs werden auch bei voller Helligkeit, also ungedimmt, mit PWM (Pulsbreitenmodulation) gesteuert, weil dies erzeugt einen hohen Wirkungsgrad. Dazu sind steile Schaltflanken notwenig. Diese sind so steil, dass das Frequenzspektrum bis in den UKW-Bereich reicht und deshalb auch ohne Dimmung ein UKW-Empfänger stören kann.

» » Wegen UKW musste man gar nichts unternehmen, weil die
» Flankensteilheiten
» » bei den Triacs nicht so steil sind. UKW wurde also auch ohne Filterung
» » nicht oder kaum (ganz in der Nähe vielleicht) gestört.
»
» Die Entfernung Lampe Radio beträgt etwa 2m Luftlinie und die Störung ist
» nicht bei jedem
» Sender gleich stark. Das wird aber wahrscheinlich auch was mit dem Sender
» zu tun haben.

Je grösser die UKW-Sender-Feldstärke bei der Radioantenne ist, um so schwächer ist die Störung. Geht der Empfänger in die Begrenzung, ist die Störempfindlichkeit am Geringsten.

» Ohne Maßnahmen läuft der Senderdurchlauf einfach durch.

Wenn die lokale Feldstärke (fast) gleich gross ist, wie die welche von der Störquelle verursacht wird, kann der Sendersuchlauf nicht mehr entscheiden, ob die Feldstärke die er misst, zum Sender oder Störer gehört.

--
Gruss
Thomas

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» wie das gehen könnt
» und nutze auch kein Dimm Funktion.
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» » Wegen UKW musste man gar nichts unternehmen, weil die
» Flankensteilheiten
» » bei den Triacs nicht so steil sind. UKW wurde also auch ohne Filterung
» » nicht oder kaum (ganz in der Nähe vielleicht) gestört.
»
» Die Entfernung Lampe Radio beträgt etwa 2m Luftlinie und die Störung ist
» nicht bei jedem
» Sender gleich stark. Das wird aber wahrscheinlich auch was mit dem Sender
» zu tun haben.
» Ohne Maßnahmen läuft der Senderdurchlauf einfach durch.
» Die Position der Antenne ändern bringt gar nichts.
»
» » Da schert sich z.B. die
» chinesische Regierung mit dem neokapitalistischen Anstrich keinen Deut
» » darum, obwohl sie sich propagandistisch noch immer als kommunistisch
» » beschimpft. Genaus so wie es in den Zeiten des Sowjet-Faschsimus an der
» » Tagesordnung war.
»
» Dazu fehlt mir das Wissen. Ich kaufe bei einem europäischen (inländischen)
» Händler
» und verlasse mich darauf, dass das passt. Wohl ein Irrglaube !
Davon kannst du ausgehen.
Hab mal bei solch einem Importeur mein China- Computernetzteil reklamiert dass einen Schukostecker und einen Kaltgeräteanschluss hatte. Im verdächtig dünnen Kabel waren aber nur 2 Adern.
Antwort: bei einem so billigen Gerät müsse ich damit rechnen...
Habe ich ja, aber bei dieser offenherzigen Antwort blieb mir doch die Spucke weg.

Wenn es jetzt hart auf hart käme und meine Oma deswegen tot umgefallen wäre, wenn hätte es dann gegriffen?
Mich etwa weil ich es hätte wissen müssen???

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» es aussieht.
» https://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung#Anbringen_der_CE-Kennzeichnung

So nun habe ich mal genauer geschaut.
Das Kabel vom Netzteil zur Leuchte war in der Lieferung enthalten und mit Steckern versehen.



Was auf dem Kabel steht weiß ich nicht aber der Verdacht mit dem Fernost Fälschungen dürfte zutreffen.

»
»
» Was auf dem Kabel steht weiß ich nicht aber der Verdacht mit dem Fernost
» Fälschungen dürfte zutreffen.

Da steht Tsan-Vieng-Pong-Asia-Electronic. Noch Fragen...?

--
Gruss
Thomas

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» Hab mal bei solch einem Importeur mein China- Computernetzteil reklamiert
» dass einen Schukostecker und einen Kaltgeräteanschluss hatte. Im verdächtig
» dünnen Kabel waren aber nur 2 Adern.
» Antwort: bei einem so billigen Gerät müsse ich damit rechnen...
» Habe ich ja, aber bei dieser offenherzigen Antwort blieb mir doch die
» Spucke weg.
»
» Wenn es jetzt hart auf hart käme und meine Oma deswegen tot umgefallen
» wäre, wenn hätte es dann gegriffen?
» Mich etwa weil ich es hätte wissen müssen???

§741 Absatz 356:

Beim Kauf von Asia-Billigware, empfiehlt sich eine spezielle Schutzversicherung,
wegen der gefährlich Nichteinhaltung der europäischen gesetzlichen Vorschriften.

--
Gruss
Thomas

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