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Hallo,
neulich stellte ich die Frage, wie man eine akkugepufferte Stromversorgung hinbekommen kann.
Der gewählte Ausschnitt des Schaltplans hatte wohl Mängel und ich war schon entschlossen den Vorschlag
das mit Chinaschaltreglern aufzubauen (habe die Dinger schon bestellt; gehen bei Empfang direkt in die Tonne)
4 Tage später stelle ich in einem anderen Beitrag fest, dass die Dinger offensichtlich nichts sind; wenn wer
in meiner Gartenlaube raucht, dann bin ich das.
Deshalb stehe ich mal wieder am Anfang.
Ich möchte ein Handy am Netzteil betreiben. Bei Stromausfall soll ein Akku einspringen.
Gibt es eine Schaltung, die das gleiche kann wie auf der nachfolgenden Skizze?
Nur schneller als ein Relais.
Danke und Gruß
Marcus

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170218195954.jpeg

»
» Also hau das Chinateil nicht gleich in die Tonne

Hallo,

nein, mach ich nicht. Zu irdendetwas wird er schon mal zu Gebrauchen sein.

Herzlichen Dank und Gruß
Marcus

» Hallo,
» ich danke Dir für Deine Infos.
» So kann ich weiterarbeiten.
» Das Prinzip habe ich verstanden. Das läßt sich ja auch auf andere
» Spannungen
» anwenden. Wenn der Spannungsunterschied das wichtigste ist, kann man, wenn
» man
» 5V am Verbraucher haben muß ein 12 V Netzteil, einen 9 V Block und vor dem
» Verbraucher
» einen 7805 setzen.
» Das ist so richtig?
» Gruß
» Marcus

So ist das.

Obwohl die üblichen 9V Blöcke nur etwa 200mAh haben und damit nicht sehr lange zur Stromversorgung beitragen können.
Aber von den Spannungsverhältnissen her betrachtet hast du recht.
Und beim 7805 mußt du bedenken, dass der Strom am Eingang und Ausgang annähernd gleich ist. Die Spannungsdifferenz wird in Wärme umgewandelt.
Beispiel:
1. Last zieht 500mA bei 5V.
2. 9V am Eingang
sind 4V Spannungsabfall = (4V*0,5A) 2W die verbraten werden. Also schlechter Gesamtwirkungsgrad.

Bei einem (China-)Schaltregler sähe das so aus:
1. wie oben, aber
Da der Schaltregler ein anderes Wirkprinzip hat fließen jetzt am Eingang nur etwa 350mA.

Der 9V Block hätte im ersten Fall 24 Minuten gehalten, mit Schaltregler aber 34 Minuten.
(Alles etwas vereinfacht gerechnet unter der Annahme, dass der 9V Block 200mAh hat, egal wie hoch der Laststrom ist und die Spannung konstant bleibt sowie ein Wirkungsgrad des Schaltreglers von ca. 0,7)
Er verheizt also nur noch rund 0,65W.

Also hau das Chinateil nicht gleich in die Tonne

Hallo,
ich danke Dir für Deine Infos.
So kann ich weiterarbeiten.
Das Prinzip habe ich verstanden. Das läßt sich ja auch auf andere Spannungen
anwenden. Wenn der Spannungsunterschied das wichtigste ist, kann man, wenn man
5V am Verbraucher haben muß ein 12 V Netzteil, einen 9 V Block und vor dem Verbraucher
einen 7805 setzen.
Das ist so richtig?
Gruß
Marcus

» » Die Dioden sorgen dafür dass nur die Spannungsquelle mit der höheren
» » Spannung zum Verbraucher durchgeschaltet wird.
» » Da das Netzteil eine höhere Spannung als die Batterie hat wird diese
» erst
» » bei Netzausfall genutzt.
»
» Hallo,
» das hört sich doch gut an.
» Danke.
» Marcus

Einfacher geht es nicht.
Wie schon geschrieben ist hier ein einfaches Steckernetzteil ohne Stabilisierung besser geeignet, da die Ausgangsspannung bei geringer Last deutlich über 12V liegt und somit die Diode D2 sicher sperrt.

» Die Dioden sorgen dafür dass nur die Spannungsquelle mit der höheren
» Spannung zum Verbraucher durchgeschaltet wird.
» Da das Netzteil eine höhere Spannung als die Batterie hat wird diese erst
» bei Netzausfall genutzt.

Hallo,
das hört sich doch gut an.
Danke.
Marcus

» Hallo,
» ich habe es ja schon mal gefragt:
» wenn das Netzteil an ist nimmt die Schaltung die Versorgung daher;
» sobald es aus ist aus der Batterie( vorher nicht !!??)
» Warum wird die Schaltung nicht schon vorher von der Batterie
» zumindest mitversorgt?
» Danke und Gruß
» Marcus

Die Dioden sorgen dafür dass nur die Spannungsquelle mit der höheren Spannung zum Verbraucher durchgeschaltet wird.
Da das Netzteil eine höhere Spannung als die Batterie hat wird diese erst bei Netzausfall genutzt.

Eine Diode lässt nur Strom fließen wenn die Anode ein höheres Spannungspotential als die Katode hat (vereinfacht).

Hallo,
ich habe es ja schon mal gefragt:
wenn das Netzteil an ist nimmt die Schaltung die Versorgung daher;
sobald es aus ist aus der Batterie( vorher nicht !!??)
Warum wird die Schaltung nicht schon vorher von der Batterie
zumindest mitversorgt?
Danke und Gruß
Marcus

» Hallo,
» ich möchte das Relais durch eine Schaltung ersetzen, weil ein Relais da zu
» langsam ist.
» Das mit dem Handy ist ein Anwendungsfall.
»
» Kann man das nicht allgemein lösen?
» Ich möchte keinen neuen Akku kaufen.
» Und ich möchte auch nicht zwei Spannungsquellen parallel schalten.
» (wie kann man so etwas vorschlagen)
Weil es die einfachste Variante ist.
Die Dioden arbeiten als Schalter, als ziemlich schnelle sogar.

» Ich möchte so etwas machen:
»
»
»

Hallo,
ich möchte das Relais durch eine Schaltung ersetzen, weil ein Relais da zu langsam ist.
Das mit dem Handy ist ein Anwendungsfall.

Kann man das nicht allgemein lösen?
Ich möchte keinen neuen Akku kaufen.
Und ich möchte auch nicht zwei Spannungsquellen parallel schalten.
(wie kann man so etwas vorschlagen)

Ich möchte so etwas machen:



Und sorry: Bei allem Respekt. Wenn ich woanders frage warum meine weiße Deckenfarbe nicht deckt,
finde ich den Vorschlag die Decke doch schwarz zu streichen einfach genial.

Gruß
Marcus

» Das kann ich mir nicht erklären.
» Kann das jemand?
» Gruß
» Marcus

Ja, die 0-gif kann das.

» Hallo,
» neulich stellte ich die Frage, wie man eine akkugepufferte Stromversorgung
» hinbekommen kann.
» Der gewählte Ausschnitt des Schaltplans hatte wohl Mängel und ich war schon
» entschlossen den Vorschlag
» das mit Chinaschaltreglern aufzubauen (habe die Dinger schon bestellt;
» gehen bei Empfang direkt in die Tonne)
» 4 Tage später stelle ich in einem anderen Beitrag fest, dass die Dinger
» offensichtlich nichts sind; wenn wer
» in meiner Gartenlaube raucht, dann bin ich das.
» Deshalb stehe ich mal wieder am Anfang.
» Ich möchte ein Handy am Netzteil betreiben. Bei Stromausfall soll ein Akku
» einspringen.
» Gibt es eine Schaltung, die das gleiche kann wie auf der nachfolgenden
» Skizze?
» Nur schneller als ein Relais.
» Danke und Gruß
» Marcus
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20170218195954.jpeg


Was du willst ist eine USV = Unterbrechungsfreie Stromversorgung

Ein 230V Netzteil soll deine Schaltung Versorgen , bei Netzausfall soll ein Akku die Versorgung übernehmen, Gleichzeitig sollte der Akku geladen werden wenn die Netzspannung wieder an geht richtig.

Wenn das so sein soll wie beschrieben, Kauft man ein Netzteil das den Akku lädt , daran den Akku , und an den Akku deine Schaltung.

Womit hast du ein Problem, vllt aus 12V 5V zu machen ? , wenn dir die Chinateile zu unsicher sind, kauft man eben einen Wandler von Traco, der aus 12V 5V macht,
der ist sicher genug.

Es gibt für jedes Problem eine Lösung.

Hi.
Wie auch schon von anderen vorgeschlagen, würde ich den internen
Akku nutzen. Evtl. muß der altersbedingt ausgetauscht werden.
Also ist alles schon fertig und vorhanden.
Du hast da so eine alte Nokia-Schleuder, wenn ich es richtig in Erinnerung hab. Die Dinger laufen doch locker ne Woche ohne Benutzung.
Für nen üblichen Stromausfall von vielleicht 2 Stunden reicht das ja.

Gruß Steffen

Hat dein Handy kein Akku ?
Warum nimmst du den denn nicht, der eh schon eingebaut ist ?
Netzteil dran, wenn kein Strom dann übernimmt Akku die
Versorgung und gleichzeitig wird der Akku auch noch
geladen.

» » Gibt es eine Schaltung, die das gleiche kann wie auf der nachfolgenden
» » Skizze?
» » Nur schneller als ein Relais.
» » Danke und Gruß
» » Marcus
» eine Diode vom Netzteilplus zum Verbraucher
» eine Diode vom Batterieplus zum Verbraucher
» Massen verbinden
» Diode macht 0,7V Spannungsabfall - wird egal sein
» Diode nach dem nötigen Strom auswählen

Hallo,
und solange das Netzteil an ist kommt der Strom vom Netzteil; wenn es
ausfällt von der Batterie.
Das kann ich mir nicht erklären.
Kann das jemand?
Gruß
Marcus

» Gibt es eine Schaltung, die das gleiche kann wie auf der nachfolgenden
» Skizze?
» Nur schneller als ein Relais.
» Danke und Gruß
» Marcus
eine Diode vom Netzteilplus zum Verbraucher
eine Diode vom Batterieplus zum Verbraucher
Massen verbinden
Diode macht 0,7V Spannungsabfall - wird egal sein
Diode nach dem nötigen Strom auswählen