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Hallo,

baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku 3,3V 40ah . Das ganze soll aber in der Helligkeit verstellbar sein.

Zuerst wollte ich von den 6 LED nur 2oder 4einschalten aber das will ich durch ein stufenloses verstellen ändern.

Vorab " so einfach wie möglich" kein MC...

Das einfachste was mir einfällt ist ein Mosfet ( sehr wenig Spannungsabfall) mit Poti . Das ganze läuft mit 3,3V (LED Daten 3V bei 1A 6Stück Reichelt S5Z ...)

Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer den einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an. steuert nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.


Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W , abgesichert durch ein BMS das bei 2,5V einen Stromkreis öffent und das Relais abfallen lässt. da keien Hysterese wird das vermutlich zu klacken anfangen aber dan spart man sich den Summer bzw die Lampe blinkt von alleine.

» ....... aber das will ich
» durch ein stufenloses verstellen ändern.
»
» Vorab " so einfach wie möglich" kein MC...
»
» Das einfachste was mir einfällt ..........

PWM mit 555
oder
http://www.led-treiber.de/html/pwm-dimmen.html

» baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku 3,3V
» 40ah .
Da gehen die Probleme schon los, da die Nennspannung des Akkus (wie üblich) nicht der Betriebsspannung entspricht.
Für eine "resistive Stromregelung" brauchst du mehr Spannungsreserve, womit aber auch wieder mehr Verluste verbunden sind.
Das Thema hatten wir ja neulich schon...


» Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer den
» einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an. steuert
» nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.
Viel Spaß beim Einstellen. Im Bereich 0-2V kannst du soundso nicht viel erwarten, über 2V steuert er dann aber mehr oder weniger abrupt durch. Je nach dem, wie warm er wird, verschiebt sich dieses Verhalten auch noch (siehe Datenblatt).
Ohne Regelschleife funktioniert sowas nicht.

» Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W
Siehe oben. Derart kleine Widerstände sind ungeeignet für eine Konstantstromregelung von LEDs, da die kleinste Spannungsänderung (hauptsächlich durch die Ladespannung des Akkus und den Temperaturkoeffizienten der LEDs) in einer großen Stromänderung resultiert.
0,3V/0,27Ohm=1,1A
0,4V/0,27Ohm=1,5A

Mit mehreren Zellen hast du die Probleme nicht, und kannst bei der Gelegenheit auch mehrere LEDs in Reihe schalten.

» » baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku 3,3V
» » 40ah .
» Da gehen die Probleme schon los, da die Nennspannung des Akkus (wie üblich)
» nicht der Betriebsspannung entspricht.
» Für eine "resistive Stromregelung" brauchst du mehr Spannungsreserve, womit
» aber auch wieder mehr Verluste verbunden sind.
» Das Thema hatten wir ja neulich schon...
»

hab ich aber nicht
»
» » Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer den
» » einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an. steuert
» » nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.
» Viel Spaß beim Einstellen. Im Bereich 0-2V kannst du soundso nicht viel
» erwarten, über 2V steuert er dann aber mehr oder weniger abrupt durch. Je
» nach dem, wie warm er wird, verschiebt sich dieses Verhalten auch noch
» (siehe Datenblatt).
» Ohne Regelschleife funktioniert sowas nicht.

JA stimmt ab 2V , aber mit einen WIderstand lässt sich der Poti-Regelbreich zwischen 2-3,3V legen.
Wird nicht warm, 1. 6mOhm x 6A = P 0,2W ( 36x 0,006) und ist an ein 2kg Stahlgehäuse geschraubt.

»
» » Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W
» Siehe oben. Derart kleine Widerstände sind ungeeignet für eine
» Konstantstromregelung von LEDs, da die kleinste Spannungsänderung
» (hauptsächlich durch die Ladespannung des Akkus und den
» Temperaturkoeffizienten der LEDs) in einer großen Stromänderung
» resultiert.
» 0,3V/0,27Ohm=1,1A
» 0,4V/0,27Ohm=1,5A

Lifepo4 sind zu 90% der Kapazität bei 3,3V -3.2V .

Man betreibt die Lampe ja nicht beim Laden und wenn man sIe doch einschalten würde, dann kann die LED max 1,5A , aber ändere es sowieso auf 12 LED mit je 0,6A also 0,47 Ohm da die bei 1A sehr heiß werden. Bei 3,6V ladespannung wären das 0,6V/ 0,47ohm 1,3A. Zudem knickt die Ladespannung auch ein bei 6-7A . Total sicher .

»
» Mit mehreren Zellen hast du die Probleme nicht, und kannst bei der
» Gelegenheit auch mehrere LEDs in Reihe schalten.

Hab ich nicht zudem sehr teuer / extrem groß . Soll ein Bastelprojekt aus einer übrigen Zelle sein.

Bilder vom Akku, Gehäuse Größe akku 180mm x120mm x46mm .

» Bilder vom Akku, Gehäuse Größe akku 180mm x120mm x46mm .
»
»


Für diese Taschenlampe braucht man aber große Taschen

» Hallo,
»
» baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku 3,3V
» 40ah . Das ganze soll aber in der Helligkeit verstellbar sein.
»
» Zuerst wollte ich von den 6 LED nur 2oder 4einschalten aber das will ich
» durch ein stufenloses verstellen ändern.
»
» Vorab " so einfach wie möglich" kein MC...
»
» Das einfachste was mir einfällt ist ein Mosfet ( sehr wenig
» Spannungsabfall) mit Poti . Das ganze läuft mit 3,3V (LED Daten 3V bei 1A
» 6Stück Reichelt S5Z ...)
»
» Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer den
» einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an. steuert
» nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.
»
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» Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W , abgesichert durch ein BMS das bei 2,5V
» einen Stromkreis öffent und das Relais abfallen lässt. da keien Hysterese
» wird das vermutlich zu klacken anfangen aber dan spart man sich den Summer
» bzw die Lampe blinkt von alleine.
»
»
»
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LEDs werden Stromgesteuert, und nicht Spannungsgesteuert.
LED-Spannung ist keine Betriebsspannung.
Die Spannung stellt sich über die LED ein, bei einen bestimmten Stromfluß, und dieser ist sogar von LED zu LED nicht gleich und sogar stark Temperaturabhängig.
Die Vorwiderstände sind einfach Ohmsch zu klein, für dein Vorhaben, und wenn dann muss jede einzelne LED einen ausgemessenen Vorwiderstand bekommen.
Das setzt wiederrum vorraus das die Spannungsquelle sehr genau sein muss, Vorwiderstand ist nur eine Notlösung, deine LEDs werden heiß und somit steigt der Strom durch die LEDs rapide an, der Vorwiderstand kann diesen nicht abfangen, weil Ohmsch zu gering.
Helligkeit stellt man über PWM ein.
Es muss nicht immer Mosfet sein , kann auch ein Bipolartransistor sein, der steuert schon voll durch bei 0,7V.
mit diesem kann man bei der kleinen Spannung eine Konstantstromquelle realisieren, und gleichzeitig die Ströme messen, und diese als Regelschleife verwenden.
Geht alles ohne Prozessor .
ein LMC 555 läuft bereit mit 1,5V, und ein TLC 555 mit 2V, ein OP ICL 7611 DCPAZ läuft mit 2V.

Ihr versteht ihn nicht. Ihr sollt ihm dabei helfen es so hinzu bekommen, wie er es will. Wozu stellen die Leute hier eigentlich die Fragen?

» Ihr versteht ihn nicht. Ihr sollt ihm dabei helfen es so hinzu bekommen,
» wie er es will. Wozu stellen die Leute hier eigentlich die Fragen?

Dann fang doch damit an, wie man es nicht machen sollte Punkt.
Den Schuh zieh ich mir mit Sicherheit nicht an.
Oder warum bist du nicht dabei , und sagst ihm ja mach das so.

» Oder warum bist du nicht dabei , und sagst ihm ja mach das so.
Weilich keine Kühlkörperberechnung kann. Deswegen kann ich ihm da nicht weiterhelfen, halte mich mit Ratschlägen zurück.

Aber es ist ne gute Idee.

Ich sags ihm jetzt: "Mach das so."
Besser?

»
» LEDs werden Stromgesteuert, und nicht Spannungsgesteuert.

JA, schon kapiert, vom letzten mal.

» LED-Spannung ist keine Betriebsspannung.

Richtig 3V zu 3,3V

» Die Spannung stellt sich über die LED ein, bei einen bestimmten Stromfluß,
Ja

» und dieser ist sogar von LED zu LED nicht gleich und sogar stark
» Temperaturabhängig.
Ja

» Die Vorwiderstände sind einfach Ohmsch zu klein, für dein Vorhaben, und
Nein

» wenn dann muss jede einzelne LED einen ausgemessenen Vorwiderstand
» bekommen.

Nein
» Das setzt wiederrum vorraus das die Spannungsquelle sehr genau sein muss,

Wenn es die Led ab kann 0,5A - 1,5A

» Vorwiderstand ist nur eine Notlösung, deine LEDs werden heiß und somit
» steigt der Strom durch die LEDs rapide an, der Vorwiderstand kann diesen
» nicht abfangen, weil Ohmsch zu gering.

Falsch



» Helligkeit stellt man über PWM ein.

Nein über Strom laut Datenblatt

» Es muss nicht immer Mosfet sein , kann auch ein Bipolartransistor sein, der
» steuert schon voll durch bei 0,7V.

O,7V hab ich nicht. Darum Mosfet.

» mit diesem kann man bei der kleinen Spannung eine Konstantstromquelle
» realisieren, und gleichzeitig die Ströme messen, und diese als
» Regelschleife verwenden.
» Geht alles ohne Prozessor .
» ein LMC 555 läuft bereit mit 1,5V, und ein TLC 555 mit 2V, ein OP ICL 7611
» DCPAZ läuft mit 2V.

» » Ihr versteht ihn nicht. Ihr sollt ihm dabei helfen es so hinzu bekommen,
» » wie er es will. Wozu stellen die Leute hier eigentlich die Fragen?

SO hinzubekommen wie die Vorgaben sind und nicht " du brauchst mehr Spannung PWM...bla bla bla

Ich habe 3,3- 3,2V mehr nicht für eine 3V LED. bei ca. 1A

Jetzt mach es mal richtig und nicht die Vorgaben ändern !!!

Hallo,
warum fragst Du hier eigentlich, wenn Du alles so genau weißt? Wenn Du Dir da mit Deinen Behauptungen so sicher bist, solltest Du die Schaltung ja ohne Probleme zustande bringen. Also erübrigt sich die Frage. (Wenn man ganz genau weiß, was man macht (und die Nachteile in Kauf nehmen will) kann man den von Dir gewählten Weg ansatzweise gehen, Murks ist es allemal. Aber unter Einhaltung aller möglichen Rahmenbedingungen einschließlich selektierter Bauelemente kann es gehen) . Hier wurde jetzt der Versuch gemacht, Dir zu erklären, wie es richtig gemacht wird. Das ist eigentlich auch der tiefere Sinn eines Elektronikforums. Wenn es nur darum geht, daß es leuchtet, egal wie, dann bist DU hier evtl. falsch. In einem Forum für juristische Fragen würde man ja auch bei einer juristischen Fragestellung nicht sagen: Mach man, aber laß Dich nicht erwischen....
Und nochwas - gerade als Bastler muss man bei den heutigen Bauelementepreisen nicht am Widerstand oder MOSFET sparen, man kann sich also durchaus den Luxus erlauben, es richtig zu machen, und dabei noch was zu lernen. Und wenn Du kühn behauptest, dass die Helligkeit der LED über die Spannung gesteuert wird (wahrscheinlich eine Fehlinterpretation des Datenblattes), dann stell doch mindestens das DB hier mit ein.
Hartwig

Hallo,

» Ich habe 3,3- 3,2V mehr nicht für eine 3V LED. bei ca. 1A
da bist Du in einem Bereich, wo bereits der Innenwiderstand der Batterie eine Rolle spielt, und der ist nicht einmal konstant.
»
» Jetzt mach es mal richtig und nicht die Vorgaben ändern !!!
"richtig" kann man da nichts mehr machen.
Wie gesagt, die Temperatur spielt da eine erhebliche Rolle. Entweder genau rechnen, was sich machen läßt, oder auf Risiko zusammenlöten.
Dabei spielt es z.B. auch eine Rolle, ob die LEDs aus einer Charge sind. Grundsätzlich gilt: je dichter Du mit der Ub an die Durchlasspannung der LEDs kommst, desto schwieriger wird es. Denke einfach mal an Bauteiltoleranzen, Streuungen der LED-Daten und thermische Einflüße. Für die LEDs kann man die relevanten Daten dem Datenblatt entnehmen und dann ausrechnen, wieviel da noch für den Regler bleibt. (Ein negativer Wert würde mich da nicht wundern).
Ganz mutige machen das alles ohne Vorwiderstand und verlassen sich auf den Innenwiderstand vom Akku, das würde ich Dir allerdings nicht wirklich empfehlen.
Grüße
Hartwig

. Und wenn Du kühn behauptest, dass die Helligkeit der LED über
» die Spannung gesteuert wird (wahrscheinlich eine Fehlinterpretation des
» Datenblattes), dann stell doch mindestens das DB hier mit ein.


Wo habe ich das behauptet?

Ich frage hier, da ich unter den "gegeben Bedingungen" nur diesen Weg sehe.

Schlaue Antworten mit die hast zuwenig Spanunng oder nimm einen Transistor der braucht nur 0,7V mehr...

nützen mir nichts da es nicht den Vorgaben entspricht. Sinnlos

Laut Datenbaltt ist die Helligkeit vom Stromfluss abhängig siehe Bild.

Stromfluss begrenze ich mit einem Transitor , funktiniert aber nicht, da ich die 0,7V SPannungsabfall nicht habe.
Also Mosfet da diese mit ordentlich Power sehr wenig Rds on habe und somit nicht warm werden bzw sehr wenig Ds Spanungsabfall.

Ansteuerung Mosfet 2-3V Poti mit WIderstand .


Wenn jemand den "Richtigen Weg" unter Einhaltung der Vorgaben erklärt wäre ich durchaus interessiert.

» Hallo,
» warum fragst Du hier eigentlich, wenn Du alles so genau weißt? Wenn Du Dir
» da mit Deinen Behauptungen so sicher bist, solltest Du die Schaltung ja
» ohne Probleme zustande bringen. Also erübrigt sich die Frage. (Wenn man
» ganz genau weiß, was man macht (und die Nachteile in Kauf nehmen will) kann
» man den von Dir gewählten Weg ansatzweise gehen, Murks ist es allemal. Aber
» unter Einhaltung aller möglichen Rahmenbedingungen einschließlich
» selektierter Bauelemente kann es gehen) . Hier wurde jetzt der Versuch
» gemacht, Dir zu erklären, wie es richtig gemacht wird. Das ist eigentlich
» auch der tiefere Sinn eines Elektronikforums. Wenn es nur darum geht, daß
» es leuchtet, egal wie, dann bist DU hier evtl. falsch. In einem Forum für
» juristische Fragen würde man ja auch bei einer juristischen Fragestellung
» nicht sagen: Mach man, aber laß Dich nicht erwischen....
» Und nochwas - gerade als Bastler muss man bei den heutigen
» Bauelementepreisen nicht am Widerstand oder MOSFET sparen, man kann sich
» also durchaus den Luxus erlauben, es richtig zu machen, und dabei noch was
» zu lernen. Und wenn Du kühn behauptest, dass die Helligkeit der LED über
» die Spannung gesteuert wird (wahrscheinlich eine Fehlinterpretation des
» Datenblattes), dann stell doch mindestens das DB hier mit ein.
» Hartwig

Nun einige sind eben Resistent, dann müssen Sie eben auf die Schnauze fallen, nicht mein Bier ehrlich gesagt, wenn jemand es nicht verstehen will, das wir hier bemüht sind wie man es Richtig machen sollte, und wie du schon sagtest, dabei auch noch ein Lerneffekt ensteht, aber Generation Händy weiss es eben besser.

Es gibt genügend andere junge Leute, die es Wertschätzen, die daran interessiert sind wie man etwas richtig macht, das ist genugtuung genug.
Auch ich lerne hier im Forum, deshalb bin ich Dankbar das es das Elko gibt.