Forum

Hallo,

baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku 3,3V 40ah . Das ganze soll aber in der Helligkeit verstellbar sein.

Zuerst wollte ich von den 6 LED nur 2oder 4einschalten aber das will ich durch ein stufenloses verstellen ändern.

Vorab " so einfach wie möglich" kein MC...

Das einfachste was mir einfällt ist ein Mosfet ( sehr wenig Spannungsabfall) mit Poti . Das ganze läuft mit 3,3V (LED Daten 3V bei 1A 6Stück Reichelt S5Z ...)

Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer den einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an. steuert nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.


Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W , abgesichert durch ein BMS das bei 2,5V einen Stromkreis öffent und das Relais abfallen lässt. da keien Hysterese wird das vermutlich zu klacken anfangen aber dan spart man sich den Summer bzw die Lampe blinkt von alleine.

Ich bleibe wahrscheinlich bei meinen ungewöhnliche Holzhackerdesign.

Wenn ich für eine einfache LED Lampe 1,6 MHZ Step up Wandler brauche, der vermutlich bei langen Kablen vorne und hinten dran mehr Problem als wirklichen Mehrwert bringen ist das kein Bastlerprojekt mehr.

» »
» » Gruß Steffen
»
»
» nur mal so weil auf der Platine auch Steffen steht, sind die von Ihnen ?
» kaufbar?

Welche?
Kann sein, daß das auch ein gängiger Vorname ist.

Gruß Steffen

» » » » Hallo Markus
» » » »
» » » » Mit einem LL-PowerMosfet und einer Induktivität einen
» stromgeregelten
» » » » Hochsteller bauen, die LED's dann in Serie betreiben - so würde es
» » » » technisch funktionieren.
» » »
» » » Ja stimmt, aber irgendwie unelegant erst die 3,3V auf 33V zu bringen
» um
» » » damit 3V led zu beteiben.
» »
» » Unelegant?
» » Für eine Led schon, für 10 perfekt.
» » Hast du eigentlich die Flußspannung
» » mal gemessen?
» » Genau 3V kommen mir etwas spanisch vor.
» » 3, 2- 3, 3V sind ja gängig.
» »
» Je nach Strom siehe Datenblatt bei 500mA je LED 2,8- 2,9V
»
»
»
Dieses Diagramm interessiert mich nicht.

» »
» » Zudem habe ich den Platz nicht mehr im Gehäuse
» » » für einen doch halbwegs großen Step up Wandler , der auch noch
» » ordentlich
» » » warm wird bei der Leistung .
» » »
» » Ordentlich warm wird eher dein armer Transistor, so wie du es vor
» hattest.
» » Für den brauchst du dann schon
» » bald ne aktive Kühlung.
»
» eher nicht bei 0,0... Watt
Ich dachte du wolltest dimmen.
Dann lass doch den Transistor weg.
»
» Ich finden den Lm3410 ja gar nicht schlecht.
Bei 0, 0W geht auch ein BS150 mit Brücke.

Gruß Steffen

»
» Gruß Steffen


nur mal so weil auf der Platine auch Steffen steht, sind die von Ihnen ? kaufbar?

Was macht der Lm3410 bei unter 2,7V also Akkuende ist bei 2,5V BMS ( nicht veränderbar)

Reicht für den Dimm eingang ein einfacher Spannungsteiler von 1,8V bis Vin?

WIe warm wird der bei 15V 1A ( Kühlung Drossel und Chip durch große Kupferflächen ? )

» » » Hallo Markus
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» » » Mit einem LL-PowerMosfet und einer Induktivität einen stromgeregelten
» » » Hochsteller bauen, die LED's dann in Serie betreiben - so würde es
» » » technisch funktionieren.
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» » Ja stimmt, aber irgendwie unelegant erst die 3,3V auf 33V zu bringen um
» » damit 3V led zu beteiben.
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» Unelegant?
» Für eine Led schon, für 10 perfekt.
» Hast du eigentlich die Flußspannung
» mal gemessen?
» Genau 3V kommen mir etwas spanisch vor.
» 3, 2- 3, 3V sind ja gängig.
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Je nach Strom siehe Datenblatt bei 500mA je LED 2,8- 2,9V



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» Zudem habe ich den Platz nicht mehr im Gehäuse
» » für einen doch halbwegs großen Step up Wandler , der auch noch
» ordentlich
» » warm wird bei der Leistung .
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» Ordentlich warm wird eher dein armer Transistor, so wie du es vor hattest.
» Für den brauchst du dann schon
» bald ne aktive Kühlung.

eher nicht bei 0,0... Watt

Ich finden den Lm3410 ja gar nicht schlecht.

» » » Hallo,
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» » » baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku
» 3,3V
» » » 40ah . Das ganze soll aber in der Helligkeit verstellbar sein.
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» ich
» » » durch ein stufenloses verstellen ändern.
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» » » Spannungsabfall) mit Poti . Das ganze läuft mit 3,3V (LED Daten 3V
» bei
» » 1A
» » » 6Stück Reichelt S5Z ...)
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» » » Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer
» den
» » » einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an.
» steuert
» » » nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.
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» » » Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W , abgesichert durch ein BMS das bei
» » 2,5V
» » » einen Stromkreis öffent und das Relais abfallen lässt. da keien
» » Hysterese
» » » wird das vermutlich zu klacken anfangen aber dan spart man sich den
» » Summer
» » » bzw die Lampe blinkt von alleine.
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» »
» » Bitte schön , so sollte es gemacht werden.
» »
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» »
»
»
» Nicht schlecht .


Hab das mal so aufgebaut wie ich es mir mal vorgestellt habe und funktioniert tadellos.

Leider habe ich kein irl3803 darum der dicke sot227 mosfet . 180A 100V steuert von 1,5V Vgs langsam auf bis auf ca. 5V voll offen . halbwegs linear. 2 LED teilen sich je einen 0,27ohm Widerstand . Etwa 5A insgesamt FLussspannung von 2.85 -2.9V schön gleichmäßig.

Spannungsabfall am Mosfet 0.02V * 5A = Frostig

Leds werden gut warm aber nicht so heiß , dass man sie nicht mal kurz anfassen kann.


FÜr 10 LED in Serie hat der lm3410 (24V) zu wenig aber 2x5 wäre ok,

» » Hallo Markus
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» » Mit einem LL-PowerMosfet und einer Induktivität einen stromgeregelten
» » Hochsteller bauen, die LED's dann in Serie betreiben - so würde es
» » technisch funktionieren.
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» Ja stimmt, aber irgendwie unelegant erst die 3,3V auf 33V zu bringen um
» damit 3V led zu beteiben.

Unelegant?
Für eine Led schon, für 10 perfekt.
Hast du eigentlich die Flußspannung
mal gemessen?
Genau 3V kommen mir etwas spanisch vor.
3, 2- 3, 3V sind ja gängig.


Zudem habe ich den Platz nicht mehr im Gehäuse
» für einen doch halbwegs großen Step up Wandler , der auch noch ordentlich
» warm wird bei der Leistung .
»
Ordentlich warm wird eher dein armer Transistor, so wie du es vor hattest.
Für den brauchst du dann schon
bald ne aktive Kühlung.

Gruß Steffen

» » » Ihr versteht ihn nicht. Ihr sollt ihm dabei helfen es so hinzu
» bekommen,
» » » wie er es will. Wozu stellen die Leute hier eigentlich die Fragen?
»
» SO hinzubekommen wie die Vorgaben sind und nicht " du brauchst mehr
» Spannung PWM...bla bla bla
»
» Ich habe 3,3- 3,2V mehr nicht für eine 3V LED. bei ca. 1A
»
» Jetzt mach es mal richtig und nicht die Vorgaben ändern !!!
Ganz einfach, man nehme einen Step up Konstantstromwandler, der die Spannung möglichst so hoch setzt, das man die LEDs oder zumindest einen Teil davon in Reihe schalten kann. Den oder die Step Up wandler steuert man dann noch per PWM zur Dimmung. Auf die Art arbeiten die LEDs immer in einem sicheren Arbeitsbereich ohne große Verluste.

Hallo,
Die Erklärung des Aufbaus sagt nicht viel. Ohne den Kühlkörper bzw. dessen thermischen Widerstand zu kennen, kann man keine Aussage machen, ob die LEDs unterhalb der
Leistungsgrenze betrieben werden. Epoxy ist nicht gerade ein guter Wärmeleiter, und eine Platine?? Bei kommerziellen LEDs werden die Platinen teilweise aus wärmeleitfahigen Basismaterial gemacht. Wenn die LEDs am Gehäuse schon 50° haben, möcht ich die Temperatur auf dem Chip lieber nicht wissen. Wärmeleitpaste nimmt man, weil sie halt die Wärme deutlich besser als Luft leitet. Verglichen mit Metallen ist die Wärmeleitpaste eher ein schlechter Wärmeleiter (daher nur ganz dünn auftragen). Optimale Wärmeabfuhr erreicht man durch Montage auf Kühlkörper oder gutes Verlöten auf der Platine mit großer Kühlfläche, am besten doppelseitig mit vielen Vias. Das ist aber auch wieder eine Frage der Berechnung. Gehen wir mal von 3W aus. Ferner erlauben wir uns (vorsichtig) Umgebungstemperatur +60° als max. Temperatur, im Sommer bei 30° also 90° am Chip. Da bleibt noch etwas Reserve. 60°/3W sind 20K/W Gesamtwärmewiderstand. Bei vorschriftsmäßiger Montage der LED ist der Wärmeübergang auf den Kühlkörper mit 3,5K/W angegeben. Bleiben also 16,5K/W für Deine Kühlung. Schau dir spaßeshalber mal Kühlkörper mit etwa 16K/W an (weniger ist besser) Reichelt etc haben die ja im Katalog. Soviel Kühlung wäre das dann pro Diode!!! Bei Verguß spielt natürlich die Brenndauer auch eine Rolle - mit der Kühlung von vergossenen Bauteilen habe ich wenig Erfahrung.
Grüße
Hartwig

» » Hallo,
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» » baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku 3,3V
» » 40ah . Das ganze soll aber in der Helligkeit verstellbar sein.
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» » durch ein stufenloses verstellen ändern.
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» » Vorab " so einfach wie möglich" kein MC...
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» » Das einfachste was mir einfällt ist ein Mosfet ( sehr wenig
» » Spannungsabfall) mit Poti . Das ganze läuft mit 3,3V (LED Daten 3V bei
» 1A
» » 6Stück Reichelt S5Z ...)
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» » Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer den
» » einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an. steuert
» » nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.
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» » Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W , abgesichert durch ein BMS das bei
» 2,5V
» » einen Stromkreis öffent und das Relais abfallen lässt. da keien
» Hysterese
» » wird das vermutlich zu klacken anfangen aber dan spart man sich den
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»
» Bitte schön , so sollte es gemacht werden.
»
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»


Nicht schlecht .

Was issn das für eine Formel?
R2 = 0,19 / I_Led
R in A?

» Hallo,
» »
» » Wenn jemand den "Richtigen Weg" unter Einhaltung der "Vorgaben" erklärt
» » wäre ich durchaus interessiert.
» ok, das hat der Thomas Kuster eben gerade gemacht, aber wie er sagte, das
» ist kein Anfängerprojekt. Es gibt eben Vorgaben, die man nicht einfach
» erfüllen kann. Das gibt es halt
»
» Was Du machen könntest:
» anhand des Datenblattes eine grobe Abschätzung: Wenn wir einen LED-Strom
» von 0,8A annehmen, liegt bei diesen LEDs die UF im Mittel bei 3V. Gehen wir
» ferner davon aus, daß Deine Batterie 3,3V hat (der Innenwiderstand sei
» nicht berücksichtigt), dann müssen am Rv 0,3V abfallen. Das ergäbe einen Rv
» von 380mOhm.
» Uf ändert sich etwa um -0,1Uf/50°. Die Temperaturdifferenz von 50° ist
» schnell erreicht, dann ginge die Uf also auf 2,7V. D. h. im Normalbetrieb
» ist die temperaturbedingte Spannungsänderung über der LED etwa so groß wie
» der Spannungsabfall am Vorwiderstand ....kein weiterer Kommentar.
» Bei konservativer Auslegung könntest Du z. B. mit einem Vorwiderstand von
» 0,4-0,5 Ohm erste Versuche machen, dabei den Strom überwachen und weit
» genug vom Grenzwert entfernt bleiben. Betreibt man LEDs am Grenzwert, ist
» ihre Lebensdauer recht gering. Legt man sich 20-40% darunter, merkt man
» kaum den Unterschied in der Leuchtkraft, aber das schont die LED. Da wir
» Deine Kühlung und die Batterie nicht kennen, kann man kaum mehr dazu sagen.
» Ein aktiver Regler würde an der Situation nicht viel ändern, schau Dir mal
» die Datenblätter von MOSFETs an, welche Spannung die zur Ansteuerung
» brauchen. Es bleibt also beim Behelf mit einem viel zu mickerigen
» Vorwiderstand (immerhin verbrät man so keine Leistung, ein 1/2-1W -
» Widerstand reicht da ja). Und sonst eben die Lösung von Thomas.
»
» Grüße Hartwig



Danke für eine sachliche Antwort.

Ich habe schon getestet mit 0,27 ohm Vorwiderstand je LED. ca 0,8A gemessen, ist 60% von max Strom aber die werden an der SPitze so heiß das man sie nicht mehr anfassen kann . Strom bleibt relativ konstant am Anfang 0,7A dann 0,8A . Hatte fünf parallel auf einer 160 x100 Platine die wurde schon warm aber nicht zu sehr. Kühlung ist der komplette vordere Halbkreis mit einer zersägten 150x75m Platien + Verguss mit Pu Harz + Wärmeleitpaste zwischen Pu Harz und Gehäuse .

De Led sind an der spitze aber freiliegend darum soll das max 50° heiß werden damit man sich nicht verbennt. darum werden es 10Stück mit halben Strom besser verteilt auf die Länge von 100mm. Akku ist ein CHL lifepo4 40AH .

» Hallo,
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» baue gerade eine sehr helle LED Taschenlampe mit einem LIFEPO4 akku 3,3V
» 40ah . Das ganze soll aber in der Helligkeit verstellbar sein.
»
» Zuerst wollte ich von den 6 LED nur 2oder 4einschalten aber das will ich
» durch ein stufenloses verstellen ändern.
»
» Vorab " so einfach wie möglich" kein MC...
»
» Das einfachste was mir einfällt ist ein Mosfet ( sehr wenig
» Spannungsabfall) mit Poti . Das ganze läuft mit 3,3V (LED Daten 3V bei 1A
» 6Stück Reichelt S5Z ...)
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» Ich dachte ich nehme den IRL3803 gut bei 3V ( Vgs ab1V ) und steuer den
» einfach mit einem Poti als Spannungsteiler zwischen 0-3,3V an. steuert
» nicht ganz durch aber die 6A sollten fließen können.
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» Vorwiderstand pro LED 0,27Ohm 2W , abgesichert durch ein BMS das bei 2,5V
» einen Stromkreis öffent und das Relais abfallen lässt. da keien Hysterese
» wird das vermutlich zu klacken anfangen aber dan spart man sich den Summer
» bzw die Lampe blinkt von alleine.
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Bitte schön , so sollte es gemacht werden.

» Hallo Markus
»
» Mit einem LL-PowerMosfet und einer Induktivität einen stromgeregelten
» Hochsteller bauen, die LED's dann in Serie betreiben - so würde es
» technisch funktionieren.

Ja stimmt, aber irgendwie unelegant erst die 3,3V auf 33V zu bringen um damit 3V led zu beteiben. Zudem habe ich den Platz nicht mehr im Gehäuse für einen doch halbwegs großen Step up Wandler , der auch noch ordentlich warm wird bei der Leistung .

» Nicht gerade eine Aufgabe für einen Elektronik-Anfänger !
» Auf eine pfannenfertige Lösung (zum Beispiel mit China-Elektronik) zu
» hoffen, ist mit grosser Wahrscheinlichkeit sinnlos.

denke schon das china hergeben würde .