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Hallo Gemeinde,

ich habe schonmal vor einigen Monaten wegen dem Thema gefragt, bin aber nicht weitergekommen. Dieser Doppel-T-Oszillator will nur bei 2,2V Versorgungsspannung schwingen, ich habe aber +/-12V und +5V zur Verfügung. Außerdem interessiert mich, wie es funktioniert; die NAND-Gatter und die Rs und Cs sorgen für eine abklingende Schwingung, ja. Aber wie geht das?



Das Poti hat 500k, der Widerstand in Reihe zum Poti 150k. Vielleicht muß diese Rück-/Gegenkopplung hochohmiger sein?

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Matthes

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» ich habe schonmal vor einigen Monaten wegen dem Thema gefragt, bin aber
» nicht weitergekommen. Dieser Doppel-T-Oszillator will nur bei 2,2V
» Versorgungsspannung schwingen, ich habe aber +/-12V und +5V zur Verfügung.
» Außerdem interessiert mich, wie es funktioniert; die NAND-Gatter und die Rs
» und Cs sorgen für eine abklingende Schwingung, ja. Aber wie geht das?
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» Das Poti hat 500k, der Widerstand in Reihe zum Poti 150k. Vielleicht muß
» diese Rück-/Gegenkopplung hochohmiger sein?

Vielleicht wäre ein schmitttrigger NAND besser geeignet, der hat eine Hysterese.
Ansonsten mit einen OP aufgebaut.

» Vielleicht wäre ein schmitttrigger NAND besser geeignet, der hat eine
» Hysterese.

Ganz im Gegenteil, besser wäre ein ungepufferter CMOS: 4069UB.

» » Vielleicht wäre ein schmitttrigger NAND besser geeignet, der hat eine
» » Hysterese.
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» Ganz im Gegenteil, besser wäre ein ungepufferter CMOS: 4069UB.

ungepuffert heißt kein Ausgangstreiber? Oder was ist mit ungepuffert gemeint?

Das Original ist ja hier:

http://www.drummachines.de/beatboxer/beatboxer/elo79.htm

Die Schaltung gab es auch als Bausatz zu kaufen, muß also funktioniert haben.

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» Vielleicht wäre ein schmitttrigger NAND besser geeignet, der hat eine
» Hysterese.
» Ansonsten mit einen OP aufgebaut.

Ah. hab deine Schaltung gesehen, vielleicht brauchst du genau die gleichen ICs von damals.
Ich habs mal Simuliert , kommt nur mist raus, ist eben nicht Real.
Ich glaub eher das es erst funktioniert wenn man eben die Originalen ICs hat, oder wenigstens identische.

» http://www.drummachines.de/beatboxer/beatboxer/elo79.htm

ELO!


» Die Schaltung gab es auch als Bausatz zu kaufen, muß also funktioniert
» haben.

Mit selektierten ICs...

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» gemeint?
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» Die Schaltung gab es auch als Bausatz zu kaufen, muß also funktioniert
» haben.

Gepufferte Gatter haben am Ausgang zwei Inverter nachgeschaltet
(kleine kapazitive Last am Eingang, große Verstärkung am Ausgang, für digitale Anwendungen).
Ungepufferte Gatter werden im Analogbereich benötigt.

» » http://www.drummachines.de/beatboxer/beatboxer/elo79.htm
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» ELO!

ich verstehe nicht was Du damit sagen willst
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» Mit selektierten ICs...

also ungepufferte NAND-Glieder??

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Matthes

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» Gepufferte Gatter haben am Ausgang zwei Inverter nachgeschaltet
» (kleine kapazitive Last am Eingang, große Verstärkung am Ausgang, für
» digitale Anwendungen).
» Ungepufferte Gatter werden im Analogbereich benötigt.

achsoooooo... dass digitale ICs der 40er Serie als analoge Verstärker benutzt werden können weiß ich auch noch nicht lange

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Matthes

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» ich verstehe nicht was Du damit sagen willst

Lausigste Hobbyelektronikzeitung ever.

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Es funktioniert ja, aber nur unter 3V Betriebsspannung, so ca. 2V2

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» gleichen
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» » hat, oder wenigstens identische.
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Du hast ja diese Schaltung als Rhythmusgenerator, dann schaut man mal auf die ICs was dort drauf steht z.B. CD4011UB, oder CD4011B, oder MC14011 oder HEF4011usw.
Leider kommt das eben dabei heraus , wenn man ICs die eigentlich für Digital gebaut sind, für Analoge geschichten missbraucht. Ein falscher Parameter und schon gehts nicht.
Was hast du jetzt verbaut ?. Wie XY schon schrieb, das sind sicher selektierte ICs, das war Gang und Gebe bei so Schaltungen, somit war es immer zum scheitern verurteilt , solche nach zu bauen, obwohl man die gleichen ICs verwendete. Das gleiche Problem hatte ich kürzlich als ich einen Transkonduktanz verstärker aufbaute, ich besorgte mir den IC, baute diesen nach, und siehe da, er funktionierte nicht, offentsichtlich hatte ich einen nachgebauten OP bekommen.
So alte Schaltungen auf zu bauen mit heutigen Bauteilen geht meistens schief, weil eben genau die Eigenschaft vom alten IC nicht immer 1:1 übernommen wird, wurde.
Bei Prozessoren ist dass das gleiche , viele PC haben eigentlich defekte Prozessoren verbaut, die Funktion die nicht geht ist eben für den normalen PC irrelevant,
also wird er verbaut.

Bleibt dir nur eines übrig, nimm die Originalschaltung un stocher mit Oszi und Multimeter mal rum, messe eben alle relevanten stellen, für ganz mutige....
nimmt man eben das Original IC aus der Schaltung und baut damit nach, dann versucht man irgendwie an solche ICs ran zu kommen, und mit viel Glück
erwicht man noch so alte dinger.

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» Ungepufferte Gatter werden im Analogbereich benötigt.

Gibt es denn ungepufferte 4011er?

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Matthes

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»
» ich verstehe nicht was Du damit sagen willst

Electric Light Orchestra

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» » ich verstehe nicht was Du damit sagen willst
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» Electric Light Orchestra

Die waren doch gut. Naja, wem es nicht schmeckt, der kotzt halt.

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Matthes

» Gibt es denn ungepufferte 4011er?

Es gab sie.