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Hallo Gemeinde,

ich habe gelesen, dass man Li-Ion-Akkus am besten mit ~60% Ladekapazität lagern sollte. Sie würden dann bis zu 2 Jahre lang so gelagert werden können. Meinen einen Li-Ion-Akku Typ 18650 3,7V habe ich in einer Schaltung verbaut, er wird mit einem Lademodul-IC TP4056 geladen und überwacht. Den anderen Akku als Ersatz möchte ich lagern, aber wie kriege ich bestimmt und eingestellt, dass er 60% Ladezustand hat?

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Matthes

Hallo,

wenn Dein Ladegeräte erst mit Konstantstrom bis zur max. Zellspannung lädt und dann auf Konstantspannung umschaltet,
solltest Du mit etwa 50% der Gesamtladezeit bei etwa 60% Kapazität ankommen.

Der Hersteller meiner Videokamera schrieb:
Die Ladezeit beträgt 2 Stunden, der Akku hat dann 90% der Kapazität erreicht (Anm.: Konstantstromladen).
Das Laden für eine weitere Stunde führt dann zu 100% (Anm.: Konstantspannungsladen).

Wenn Du das als Kurve aufmalst, kommst Du auf obigen Wert.

Mikee

» ich habe gelesen, dass man Li-Ion-Akkus am besten mit ~60% Ladekapazität
» lagern sollte. Sie würden dann bis zu 2 Jahre lang so gelagert werden
» können. Meinen einen Li-Ion-Akku Typ 18650 3,7V habe ich in einer Schaltung
» verbaut, er wird mit einem Lademodul-IC TP4056 geladen und überwacht. Den
» anderen Akku als Ersatz möchte ich lagern, aber wie kriege ich bestimmt und
» eingestellt, dass er 60% Ladezustand hat?

Panasonic sagt:

4. Storing the Batteries
The batteries should be stored at room temperature, charged to about 30 to 50% of capacity.
We recommend that batteries be charged about once per year to prevent overdischarge.

Und das Diagramm dazu findet sich hier:

https://na.industrial.panasonic.com/sites/default/pidsa/files/ncr18650.pdf

» ich habe gelesen, dass man Li-Ion-Akkus am besten mit ~60% Ladekapazität
» lagern sollte. Sie würden dann bis zu 2 Jahre lang so gelagert werden
» können. Meinen einen Li-Ion-Akku Typ 18650 3,7V habe ich in einer Schaltung
» verbaut, er wird mit einem Lademodul-IC TP4056 geladen und überwacht. Den
» anderen Akku als Ersatz möchte ich lagern, aber wie kriege ich bestimmt und
» eingestellt, dass er 60% Ladezustand hat?

Es gibt dazu einen Artikel vom ELKO-Patrick. Es steht auch etwas zur Lager-Problematik.
. . . . . . "Lithium-Ionen-Akkus"
. . . . . . . . http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0810281.htm

Für Interessierte, hier die lehrreiche Wikiseite zum Element Lithium:
. . . . . . . . https://de.wikipedia.org/wiki/Lithium

Das mit der medizinischen Therapie ist eigentlich Geschichte. Es gibt heute bessere moderne Neuroleptica, die zwar auch nicht frei sind von Nebenwirkungen, aber nicht derart wie bei Lithium. Lithium wurde schon vor vielen Jahrzehnten angewandt.

Besonders interessant für alle Explosions-Akku-User ist das Thema "Vorkommen"....

Besonders "amusant" ist das Kapitel "Vorkommen außerhalb der Erde". Im nächsten Jahrhundert, wenn das neue Raumfahrtzeitalter mit WARP-Antrieb beginnt, kein Problem. Ist das Lithium in der Erde reichlich ausgebeutet, besucht man die 'Braunen Zwerge' (das sind spezielle Sonnen), weil die haben Lithium auf Teufel komm raus. Die Lithium-Explosions-Akku-Zukunft ist hiermit gerettet. Naja, man muss sich nur mal vorstellen, wenn alle heutigen Dreckschleuder-Autos durch Elektroautos mit solchen Akkus ersetzt sind, dann ist die Reise zu den 'Braunen Zwergen' absolut sicher notwendig.

Viel Spass beim Lesen!

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Die Lithium-Explosions-Akku-Zukunft ist hiermit gerettet.

Da kriege ich ja richtig Angst! Kann so ein kleiner Akku echt richtig explodieren, dass es brennt in der Wohnung??? Ich meine, im Vergleich zu den Akkus, die in E-Mobilen verbaut sind (~100Ah oder so (?)), da ist doch so ein kleiner mit grade mal 2,6Ah eher sowas wie ein Schreckschuß-Böllerchen, oder nicht? Oder etwa schon ein kleiner Chinaböller? (Sieht ja auch irgendwie schon so aus)

» Naja, man muss sich
» nur mal vorstellen, wenn alle heutigen Dreckschleuder-Autos durch
» Elektroautos mit solchen Akkus ersetzt sind, dann ist die Reise zu den
» 'Braunen Zwergen' absolut sicher notwendig.
»

OT: Das mit den Dreckschleuder-Autos wäre gar nicht so schlimm, wenn die Menschen vernünftig damit umgehen würden; hier in Aachen gab es mal vor nicht allzu langer Zeit 'ne Studie, dass 80% des gesamten Stadtverkehrs nur 5km unterwegs sind. Und wenn man so kuckt, die meisten fahren alleine mit ihrem Gogomobil herum. Und dann werden deutsche Autos nach Amerika geflogen und Chevrolets nach Deutschland/Europa (dem Trump sein Alptraum)... ist das alles ein Irrsinn... Und den Großteil der globalen Luftverschmutzung machen Überseeschiffe, die giftiges Schweröl verbrennen... manchmal vergeht mir die Lust am Leben...
»
» Viel Spass beim Lesen!

Ob ich mir das antun soll?

Ich lese, dass Li heftig mit Wasser reagiert, also mit Wasser den Brand zu löschen bewirkt eine Brandbeschleunigung. Also besorge ich mir einen kleinen Feuerlöscher, der mit CO2 gefüllt ist? Oder soll ich Metallhydrid-Akkus nehmen? Ich habe jetzt richtig Schiß!!!

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Matthes

» » Die Lithium-Explosions-Akku-Zukunft ist hiermit gerettet.
»
» Da kriege ich ja richtig Angst! Kann so ein kleiner Akku echt
» richtig explodieren, dass es brennt in der Wohnung???

Ja das ist möglich. Wem ist noch nie sein Smartphone auf den Boden gefallen? Vor allem wenn es auf die Kante fällt, kann es gefährlich werden. Ein Mikroriss im Separator im Akku kann sich unbemerkt verschlimmern und wenn es dann zum Kurzschluss kommt, entwickelt sich eine Energie mit der Folge einer Erhitzung bis zu 800 Grad Celsius. Nicht zwingend eine Explosion, nur schon die Flammen die beim Brand entstehen können, hätten schlimme Auswirkungen z.B in einem Wohnraum. Mehr dazu hier mit Video (6 Minuten):
. . . . . "Brandgefährliche Akkus - Lithium ist ein recht instabiles Leichtmetall"
. . . . . . . http://www.3sat.de/page/?source=/nano/technik/190939/index.html

» » Naja, man muss sich
» » nur mal vorstellen, wenn alle heutigen Dreckschleuder-Autos durch
» » Elektroautos mit solchen Akkus ersetzt sind, dann ist die Reise zu den
» » 'Braunen Zwergen' absolut sicher notwendig.
» »
»
» OT: Das mit den Dreckschleuder-Autos wäre gar nicht so schlimm, wenn die
» Menschen vernünftig damit umgehen würden;

O Herr, lass Hirn vom Himmel regnen!

» hier in Aachen gab es mal vor
» nicht allzu langer Zeit 'ne Studie, dass 80% des gesamten Stadtverkehrs nur
» 5km unterwegs sind.

Da ist vor allem bei kaltem Wetter (längere Zeit zu kühlen Motor) der Benzinverbrauch deutlich erhöht.

» Und wenn man so kuckt, die meisten fahren alleine mit
» ihrem Gogomobil herum. Und dann werden deutsche Autos nach Amerika geflogen
» und Chevrolets nach Deutschland/Europa (dem Trump sein Alptraum)... ist das
» alles ein Irrsinn...

Und jetzt hat der Irrsinn noch einen Oberboss bekommen, der nichts anderes in der Birne hat, als Kohle (jetzt nicht Geld gemeint) zu schaufeln und möglichst alle umweltschonende Energieumwandlung in die Pfanne zu hauen.

Ich habe überhaupt nichts dagegen wenn man das Establishment kritisch hinterfragt und Misstrauen zeigt, dann aber mit Anstand, einem angenehmen geistigen Profil und mit diplomatischer Fähigkeit die dem Respekt und nicht der Falschheit dient.

» Und den Großteil der globalen Luftverschmutzung machen Überseeschiffe, die giftiges Schweröl verbrennen...

Interessant, das wusste ich nicht. Genaugenommen, müsste ich jetzt auf Bananen und Kaffee verzichten.

» manchmal vergeht mir die Lust am Leben...

Da rennst Du bei mir offene Türen ein...

» » Viel Spass beim Lesen!
»
» Ob ich mir das antun soll?

Ich denke schon. Das was dort der ELKO-Patrick schreibt, ist technisch gute Information.

» Ich lese, dass Li heftig mit Wasser reagiert, also mit Wasser den Brand zu
» löschen bewirkt eine Brandbeschleunigung.

Das ist so, weil Lithium ist extrem oxydationsfreundlich. Schlimmer ist Natrium. Daran erinnerst Du sicher noch ans Schul-Chemie-Experiment, als der Lehrer ein Stück des weichen Natriummetall mit dem Messer abschnitt und in das Wasser warf. Wenn nicht, findest Du bestimmt ein Youtube wo das gezeigt wird.

» Also besorge ich mir einen kleinen Feuerlöscher, der mit CO2 gefüllt ist?

Das funktioniert, weil es mit dem CO2 keine Reaktion geben kann.

» Oder soll ich Metallhydrid-Akkus nehmen?

Wenn dies technisch möglich ist, ist das sicher die bessere Wahl.

--
Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

HP hat wohl gerade eine Akku-Rückruf Aktion gestartet.
Für Laptop Akkus aus dem Produktionszeitraum 2013 bis 2016.
Das dürfte dann eine etwas größere Menge sein.

» » OT: Das mit den Dreckschleuder-Autos wäre gar nicht so schlimm, wenn die
» » Menschen vernünftig damit umgehen würden;
»
» O Herr, lass Hirn vom Himmel regnen!

Ich meine das halt so, dass heute jeder ein Automobil hat oder haben muß, das braucht es nicht, das wäre vernünftig. Es muß der Nahverkehr... und Schienenverkehr... ach ich lasse es, weiß ja im Prinzip jeder.
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» » hier in Aachen gab es mal vor
» » nicht allzu langer Zeit 'ne Studie, dass 80% des gesamten Stadtverkehrs
» nur
» » 5km unterwegs sind.
»
» Da ist vor allem bei kaltem Wetter (längere Zeit zu kühlen Motor) der
» Benzinverbrauch deutlich erhöht.
»

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» » Und den Großteil der globalen Luftverschmutzung machen Überseeschiffe,
» die giftiges Schweröl verbrennen...
»
» Interessant, das wusste ich nicht. Genaugenommen, müsste ich jetzt auf
» Bananen und Kaffee verzichten.
»
» » manchmal vergeht mir die Lust am Leben...
»
» Da rennst Du bei mir offene Türen ein...

Wie meinst Du das? Geht es Dir auch manchmal so?
»
» » » Viel Spass beim Lesen!
» »
» » Ob ich mir das antun soll?
»
» Ich denke schon. Das was dort der ELKO-Patrick schreibt, ist technisch gute
» Information.
»
» » Ich lese, dass Li heftig mit Wasser reagiert, also mit Wasser den Brand
» zu
» » löschen bewirkt eine Brandbeschleunigung.
»

» » Also besorge ich mir einen kleinen Feuerlöscher, der mit CO2 gefüllt ist?
»
»
» Das funktioniert, weil es mit dem CO2 keine Reaktion geben kann.
»
» » Oder soll ich Metallhydrid-Akkus nehmen?
»
» Wenn dies technisch möglich ist, ist das sicher die bessere Wahl.

Da habe ich mir so schöne Li-Ion-Akku-Lade-Module gekauft, diese hier:

http://www.ebay.de/itm/5pcs-LiPo-Lion-Micro-USB-Lademodul-5V-1A-18650-Mit-Schutzschaltung-TP4056-TE420-/311572862117?hash=item488b3094a5:g:t90AAOSw9eVXV9bZ

Hier das Schaltbild:



Gibt es sowas auch für NiMH - Akkus?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » Und den Großteil der globalen Luftverschmutzung machen Überseeschiffe,
» die giftiges Schweröl verbrennen...
»
» Interessant, das wusste ich nicht. Genaugenommen, müsste ich jetzt auf
» Bananen und Kaffee verzichten.

Und auf Kiwis, Äpfel und Birnen aus Australien, weil verschifft preiswerter ist, als hier geerntet und das Jahr über bis zum Verkauf gekühlt werden.
Auf Fisch, weil der nicht alleine zu uns schwimmt.
Auf Rindfleisch, weil Soja als Viehfutter aus Südamerika kommt.
Auf nahezu alles, in dem Palmöl drin ist wie Kosmetika, Lebensmittel, weil das aus Indonesien hierher verschifft wird und viel schlimmer, für unseren Palmölbedarf dort die Regenwälder gerodet, sprich abgefackelt werden.
Auf alles was aus China kommt, weil das auch nicht per Eselskarren hierher kommt. Auch der Samsung-TV und die Smartfones lassen grüßen.
Auf dein Baumwoll-T-Shirt, welches noch dazu 100e Liter Wasser bei den indischen Bauern kostet, das sie dann nicht mehr zur Verfügung haben und und und

Die Liste lässt sich Dank der Globalisierung wahrscheinlich unendlich fortführen.

Darf ich fragen wo du lebst? Das ist doch alles bekannt und absolut nicht neu. Mindestens 1x in der Woche läuft eine Doku darüber im Linear-TV.

MfG

» » » Und den Großteil der globalen Luftverschmutzung machen Überseeschiffe,
» » die giftiges Schweröl verbrennen...
» »
» » Interessant, das wusste ich nicht. Genaugenommen, müsste ich jetzt auf
» » Bananen und Kaffee verzichten.
»
» Und auf Kiwis, Äpfel und Birnen aus Australien, weil verschifft preiswerter
» ist, als hier geerntet und das Jahr über bis zum Verkauf gekühlt werden.
» Auf Fisch, weil der nicht alleine zu uns schwimmt.
» Auf Rindfleisch, weil Soja als Viehfutter aus Südamerika kommt.
» Auf nahezu alles, in dem Palmöl drin ist wie Kosmetika, Lebensmittel, weil
» das aus Indonesien hierher verschifft wird und viel schlimmer, für unseren
» Palmölbedarf dort die Regenwälder gerodet, sprich abgefackelt werden.
» Auf alles was aus China kommt, weil das auch nicht per Eselskarren hierher
» kommt. Auch der Samsung-TV und die Smartfones lassen grüßen.
» Auf dein Baumwoll-T-Shirt, welches noch dazu 100e Liter Wasser bei den
» indischen Bauern kostet, das sie dann nicht mehr zur Verfügung haben und
» und und
»
» Die Liste lässt sich Dank der Globalisierung wahrscheinlich unendlich
» fortführen.
»
» Darf ich fragen wo du lebst? Das ist doch alles bekannt und absolut nicht
» neu. Mindestens 1x in der Woche läuft eine Doku darüber im Linear-TV.
»
» MfG

Jaja, Du hast Recht, jeder weiß es, aber ich will ja ehrlich gesagt auch nicht auf Bananen oder Orangen oder Kaffee verzichten. Und meinen Kleinkram hier mit Elektronik, bestelle ich ja alles fast ausschlißlich auch aus Fernost. Also sollte ich mich gar nicht beschweren. Und ich gehe einmal die Woche zur Tafel, sogesehen finden dann die Lebensmittel, die sonst weggeworfen werden, doch noch ihren sinnvollen Verwendungszweck. Und schlecht oder krank geworden bin ich da noch nie, ich mag Bananen mir braunen Flecken

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Jaja, Du hast Recht, jeder weiß es, aber

Gemeint hatte ich dich nicht. Aber bei dem Thema muss sich jeder angesprochen fühlen. Also gut so...

» » » manchmal vergeht mir die Lust am Leben...
» »
» » Da rennst Du bei mir offene Türen ein...
»
» Wie meinst Du das? Geht es Dir auch manchmal so?

Ja, immer wieder. Ich werde dieses Jahr 72. Ich habe definitiv keine Lust 90 zu werden. Aber lassen wir das Thema...

» » Das funktioniert, weil es mit dem CO2 keine Reaktion geben kann.
» »
» » » Oder soll ich Metallhydrid-Akkus nehmen?
» »
» » Wenn dies technisch möglich ist, ist das sicher die bessere Wahl.
»
» Da habe ich mir so schöne Li-Ion-Akku-Lade-Module gekauft, diese hier:
»
» http://www.ebay.de/itm/5pcs-LiPo-Lion-Micro-USB-Lademodul-5V-1A-18650-Mit-Schutzschaltung-TP4056-TE420-/311572862117?hash=item488b3094a5:g:t90AAOSw9eVXV9bZ
»
» Hier das Schaltbild:
»
»

ich sehe hier zwei Blackboxen mit denen ich nix anfangen kann. Bei Li-Ion-Akku-Lade-Module ist eine Sache hervorgehoben sehr wichtig: Die Ladeschlussspannung muss auf 50 mV genau eingehalten werden. Das ist elektronisch kein so grosses Problem. Man muss aber auch daran denken, dass solche Limits vor Störungen extrem gut geschützt werden müssen, damit möglichst sicher nix passieren kann. Das ist nicht so leicht.

» Gibt es sowas auch für NiMH - Akkus?

Ich denke schon. Es kommt natürlich drauf an was Du willst, eine Schnell- oder Normalladung, wo der Ladestrom 1/10 der Akkukapazität beträgt.

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Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Die Liste lässt sich Dank der Globalisierung wahrscheinlich unendlich
» fortführen.

Das weiss ich natürlich auch, es waren einfach nur grad zwei angedeute Beispiele. Meine Güte...

» Darf ich fragen wo du lebst?

In Deiner Vorstellung, vermutlich auf oder hinter dem Mond.

--
Gruss
Thomas

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Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» HP hat wohl gerade eine Akku-Rückruf Aktion gestartet.
» Für Laptop Akkus aus dem Produktionszeitraum 2013 bis 2016.
» Das dürfte dann eine etwas größere Menge sein.

Dieser ganze Wahnsinn hat auch viel mit einem andern Wahnsinn zu tun, den man als Kapitalismus bezeichnet, ein System wo das Konkurrenzdenken absolut dominiert und bis hinein in die Grundlagenforschung seine verdorbenen Früchte trägt. Grundlagenforschung kann nur dann wirklich erfolgreich sein, wenn man die wohlverstanden ambitionierten Forscher nicht unter Zeitdruck setzt. Das selbe gilt natürlich ebenso in Entwicklung und Produktion.

Ich erinnere mich noch gut als der Sowjet-Haudegen Nikita Chruschtchew die USA und den Kennedy besuchte. Kennedy demonstrierte dem Nikita den westlichen Wohlstand, die Errungenschaften und sagte zum Nikita, dass der Kommunismus da nicht mithalten kann und untergehen wird. Nikita erwiderte dem Kennedy, dies kann durchaus stimmen, aber nicht viel später wird der Kapitalismus scheitern. Da wird Nikita wohl recht haben...

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Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Das ist so, weil Lithium ist extrem oxydationsfreundlich. Schlimmer ist
» Natrium. Daran erinnerst Du sicher noch ans Schul-Chemie-Experiment, als
» der Lehrer ein Stück des weichen Natriummetall mit dem Messer abschnitt und
» in das Wasser warf. Wenn nicht, findest Du bestimmt ein Youtube wo das
» gezeigt wird.

Ja klar hatte ich das auch im Chemieunterricht in der Mittelstufe
»
» » Also besorge ich mir einen kleinen Feuerlöscher, der mit CO2 gefüllt ist?
»
»
» Das funktioniert, weil es mit dem CO2 keine Reaktion geben kann.
»
» » Oder soll ich Metallhydrid-Akkus nehmen?
»
» Wenn dies technisch möglich ist, ist das sicher die bessere Wahl.

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Matthes

».......Also besorge ich mir einen
» kleinen Feuerlöscher, der mit CO2 gefüllt ist? ......

ganz schlechte Idee einen Lithiumbrand mit CO2 löschen zu wollen
das wird lustig

Sand oder Speziallöschgel geht - nie Löschschaum zu wässrig
bei Sand richtig viel Sand nehmen