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Servus Zusammen,

ich habe hier zwei mal die (fast) gleiche Schaltung mit einem ICM7555 (=ein CMOS-Ersatz für den NE555, zumindest laut Einleitung im Datenblatt)
Das ganze basiert auf der Schaltung aus dem Abschnitt "Anwendung: Kapazitive Sensorschaltung mit LMC555 " aus https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ast555.htm

Die Unterschiede sind:
Schaltung A (obere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf dem Steckbrett aufgebaut, R1 ist 100k || 100k um auf die 50k zu kommen, Vcc = 5V
Schaltung B (untere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf Lochraster gelötet, R1 = 51k, Vcc = 3V3 (auch mit 5V getestet)



Dass die Frequenz unterschiedlich ist liegt am unterschiedlichen Sensor, bei Schaltung A steckt der auch noch im Blumentopf. Was mich irritiert ist, dass bei Schaltung B die LOW-Phase des Rechtecksignals ca. doppelt so lange ist wie da HIGH-Signal hingegen bei Schaltung A die LOW- und HIGH-Phasen gleich lang sind.

Anscheinend hab ich bei meinem Lochraster-Aufbau irgendetwas falsch gemacht, die Frage ist nur wie fange ich wo an nach dem Fehler zu suchen?

» Servus Zusammen,
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» ich habe hier zwei mal die (fast) gleiche Schaltung mit einem ICM7555 (=ein
» CMOS-Ersatz für den NE555, zumindest laut Einleitung im Datenblatt)
» Das ganze basiert auf der Schaltung aus dem Abschnitt "Anwendung:
» Kapazitive Sensorschaltung mit LMC555 " aus
» https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ast555.htm
»
» Die Unterschiede sind:
» Schaltung A (obere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf dem Steckbrett
» aufgebaut, R1 ist 100k || 100k um auf die 50k zu kommen, Vcc = 5V
» Schaltung B (untere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf Lochraster gelötet,
» R1 = 51k, Vcc = 3V3 (auch mit 5V getestet)
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» Dass die Frequenz unterschiedlich ist liegt am unterschiedlichen Sensor,
» bei Schaltung A steckt der auch noch im Blumentopf. Was mich irritiert ist,
» dass bei Schaltung B die LOW-Phase des Rechtecksignals ca. doppelt so lange
» ist wie da HIGH-Signal hingegen bei Schaltung A die LOW- und HIGH-Phasen
» gleich lang sind.
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Schaltung A ?
Schaltung B???

» Schaltung A ?
» Schaltung B???
Missverständlich formuliert, dem kann ich nicht widersprechen. Können wir uns auf Aufbau A und Aufbau B einigen (wüsste echt nicht wie man das besser nennen könnte). Es ist zwei mal die gleiche Schaltung, wie im Schaltplan, mit geringfügiger Abweichung bei den verwendeten Bauteilen und eben einmal Lochraster und einmal Steckbrett.

» Aufbau A (obere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf dem Steckbrett aufgebaut, R1 ist 100k || 100k um auf die 50k zu kommen, Vcc = 5V
» Aufbau B (untere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf Lochraster gelötet, R1 = 51k, Vcc = 3V3 (auch mit 5V getestet)

Mit dem Zwei-Kanal-Oszi hab ich je einen Kanal/Tastkopf an den markierten Punkt im Schaltplan gehängt und dann beide Kanäle anzeigen lassen.

» » Schaltung A ?
» » Schaltung B???
» Missverständlich formuliert, dem kann ich nicht widersprechen. Können wir
» uns auf Aufbau A und Aufbau B einigen (wüsste echt nicht wie man das besser
» nennen könnte). Es ist zwei mal die gleiche Schaltung, wie im Schaltplan,
» mit geringfügiger Abweichung bei den verwendeten Bauteilen und eben einmal
» Lochraster und einmal Steckbrett.
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» » Aufbau A (obere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf dem Steckbrett
» aufgebaut, R1 ist 100k || 100k um auf die 50k zu kommen, Vcc = 5V
» » Aufbau B (untere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf Lochraster gelötet,
» R1 = 51k, Vcc = 3V3 (auch mit 5V getestet)
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» Mit dem Zwei-Kanal-Oszi hab ich je einen Kanal/Tastkopf an den markierten
» Punkt im Schaltplan gehängt und dann beide Kanäle anzeigen lassen.

Nachtrag: Ich denke beim Aufbau B (auf Lochraster) hab ich was falsch gemacht weil das Rechtecksignal nicht symmetrisch ist, aber ich finde den Fehler nicht. Darum die Frage wie ich bei der Fehlersuche weiter vorgehen kann.

hingegen bei Schaltung A die LOW- und HIGH-Phasen
» gleich lang sind.

Sind sie aber nicht.
Low ist da auch länger.
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» Anscheinend hab ich bei meinem Lochraster-Aufbau irgendetwas falsch
» gemacht, die Frage ist nur wie fange ich wo an nach dem Fehler zu suchen?

Sollten die Signale identisch sein?
Also auch von der Frequenz?

Gruß Steffen

» Nachtrag: Ich denke beim Aufbau B (auf Lochraster) hab ich was falsch
» gemacht weil das Rechtecksignal nicht symmetrisch ist, aber ich finde den
» Fehler nicht. Darum die Frage wie ich bei der Fehlersuche weiter vorgehen
» kann.

Signalwege genau verfolgen.
Hast du schon mal daran gedacht, dass der 555 ne Macke haben könnte?

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» Dass die Frequenz unterschiedlich ist liegt am unterschiedlichen Sensor,
» bei Schaltung A steckt der auch noch im Blumentopf. Was mich irritiert ist,
» dass bei Schaltung B die LOW-Phase des Rechtecksignals ca. doppelt so lange
» ist wie da HIGH-Signal hingegen bei Schaltung A die LOW- und HIGH-Phasen
» gleich lang sind.
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Was ist denn das für ein Sensor?
Ist es vielleicht gar kein Kapazitiver Sensor?

» Servus Zusammen,
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» ich habe hier zwei mal die (fast) gleiche Schaltung mit einem ICM7555 (=ein
» CMOS-Ersatz für den NE555, zumindest laut Einleitung im Datenblatt)
» Das ganze basiert auf der Schaltung aus dem Abschnitt "Anwendung:
» Kapazitive Sensorschaltung mit LMC555 " aus
» https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ast555.htm
»
» Die Unterschiede sind:
» Schaltung A (obere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf dem Steckbrett
» aufgebaut, R1 ist 100k || 100k um auf die 50k zu kommen, Vcc = 5V
» Schaltung B (untere Schwingung im Oszi-Foto): Wurde auf Lochraster gelötet,
» R1 = 51k, Vcc = 3V3 (auch mit 5V getestet)
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» Dass die Frequenz unterschiedlich ist liegt am unterschiedlichen Sensor,
» bei Schaltung A steckt der auch noch im Blumentopf. Was mich irritiert ist,
» dass bei Schaltung B die LOW-Phase des Rechtecksignals ca. doppelt so lange
» ist wie da HIGH-Signal hingegen bei Schaltung A die LOW- und HIGH-Phasen
» gleich lang sind.
»
» Anscheinend hab ich bei meinem Lochraster-Aufbau irgendetwas falsch
» gemacht, die Frage ist nur wie fange ich wo an nach dem Fehler zu suchen?

CMOS ist nicht gleich CMOS.
Der ICM7555 Ist schwächer auf der Brust (Ausgang) und Bringt bei der Schaltung mit 75kOhm vom Pin 3 nach 2&6 nicht ganz das Tastverhältnis von 50%.
So extrem unterschiedlich wie dein unteres Oszillogram ist das natürlich nicht!
Das Obere Oszillogram entspricht ungefähr dem von mir gemessenem.

Beim TLC555 klapp das mit den 50% besser.

Das Oszilloskop hatte ich an Pin 7 mit einem 10kOhm Pullup-Widerstand angeschlossen.

edit.:
Der Ausgangspegel scheint nicht unbedingt an der Asymmetrie des 7555 schuld zu sein.
Denn der H-Pegel ist der schwächere. Also müsste der Ausgang länger auf H stehen.
Es ist aber umgekehrt! Der L-Pegel ist länger.
Dass soll erklären wer will.

Hi,
hast du dir schon mal das Signal am Trigger-Eingang (Ladekurve des Kondensators) am Oszi angesehen?
Hier vermute ich, dass die Entladung in irgend einer Weise unsymmetrisch (mit höherem Widerstand) erfolgt - Sensor mit Diode in Sperrrichtung)

CU
ST

» Hast du schon mal daran gedacht, dass der 555 ne Macke haben könnte?
Nein... Eben einen anderen IC probiert... *handaufstinklatsch* Es läuft. Danke!

Auch allen Andren danke für die Tipps, dann weiß ich was ich beim nächsten mal alles machen muss wenns doch nicht der IC war.

» » Hast du schon mal daran gedacht, dass der 555 ne Macke haben könnte?
» Nein... Eben einen anderen IC probiert... *handaufstinklatsch* Es läuft.
» Danke!
»
» Auch allen Andren danke für die Tipps, dann weiß ich was ich beim nächsten
» mal alles machen muss wenns doch nicht der IC war.

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na, und wo war nun der Fehler?

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» na, und wo war nun der Fehler?
Genau hab ich das nicht rausgefunden, aber auch nicht allzulange gesucht. Ich hab mir noch das Signal am Trigger-Eingang angeschaut (bei beiden ICs), da liegt ein symmetrisches Signal an (Sägezahnsignal, die Flanken sind etwas anders gekrümmt, aber das Tastverhältnis ist 50%)...
Beim Ersatz-IC stimmt das Tastverhältnis des Rechtecksignals mit der Steckbrettschaltung überein (und wenn ich die Hand nicht zu fest auf den Sensor - also zwei Kupferstreifen - drücke sogar die Frequenz). Beides nochmal mit 5V und 3V3 gemessen.