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caps(R)

07.12.2016,
12:32
 

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht (Elektronik)

Hallo,

hallöle, habe mich soeben hier angemeldet ;-).
Ich plane einen Aufbau mit Fotowiderständen und suche schon geraume Zeit im Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von LDRs.

Ich möchte die Fotowiderstände als Schalter (wie Optokoppler) benutzen, die automatisch in kurzer Folge beleuchtet werden. Gibt es da Tabellen oder Kurven, in denen die Attack- bzw. Release-Kurve von LDRs in Abhängigkeit von Beleuchtungsstärke und/ oder Lichtspektrum dargestellt ist. Die Alternative ist, das experimentell zu ermitteln, was natürlich ein bisschen aufwendig wäre.

Danke im Voraus!
lg Caps

bigdie(R)

07.12.2016,
12:36

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» Hallo,
»
» hallöle, habe mich soeben hier angemeldet ;-).
» Ich plane einen Aufbau mit Fotowiderständen und suche schon geraume Zeit im
» Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von LDRs.
»
» Ich möchte die Fotowiderstände als Schalter (wie Optokoppler) benutzen, die
» automatisch in kurzer Folge beleuchtet werden. Gibt es da Tabellen oder
» Kurven, in denen die Attack- bzw. Release-Kurve von LDRs in Abhängigkeit
» von Beleuchtungsstärke und/ oder Lichtspektrum dargestellt ist. Die
» Alternative ist, das experimentell zu ermitteln, was natürlich ein bisschen
» aufwendig wäre.
»
» Danke im Voraus!
» lg Caps
Ich kann mich trübe erinnern, in meiner Jugendzeit da gab es Bausätze um NF per Glühlampe und Fotowiderstand zu übertragen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
07.12.2016,
13:04

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» Hallo,
»
» hallöle, habe mich soeben hier angemeldet ;-).
» Ich plane einen Aufbau mit Fotowiderständen und suche schon geraume Zeit im
» Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von LDRs.
»
» Ich möchte die Fotowiderstände als Schalter (wie Optokoppler) benutzen, die
» automatisch in kurzer Folge beleuchtet werden. Gibt es da Tabellen oder
» Kurven, in denen die Attack- bzw. Release-Kurve von LDRs in Abhängigkeit
» von Beleuchtungsstärke und/ oder Lichtspektrum dargestellt ist. Die
» Alternative ist, das experimentell zu ermitteln, was natürlich ein bisschen
» aufwendig wäre.
»
» Danke im Voraus!
» lg Caps

Diese trägen Fotowiderstände sind für Dämmerungsschalter geeignet.
Für Optokoppler nimmt man Fotodioden oder Fototransistoren.

Offroad GTI(R)

07.12.2016,
13:04
(editiert von Offroad GTI
am 07.12.2016 um 13:05)


@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» suche schon geraume Zeit im
» Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von LDRs.
Wozu gibt es Datenblätter?
Frequenzgänge wirst du da zwar kaum finden, allgemeine Informationen bzgl. der Reaktionszeit aber i.d.R. schon.
Bsp 1:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/145475-da-01-en-FOTOWIDERSTAND_A_9060_A_9013.pdf
Bsp 2:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/140373-da-01-en-FOTOWIDERSTAND__VT_83_N4___THT_.pdf

caps(R)

07.12.2016,
13:24

@ Offroad GTI

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» » suche schon geraume Zeit im
» » Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von
» LDRs.
» Wozu gibt es Datenblätter?
» Frequenzgänge wirst du da zwar kaum finden, allgemeine Informationen bzgl.
» der Reaktionszeit aber i.d.R. schon.
» Bsp 1:
» http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/145475-da-01-en-FOTOWIDERSTAND_A_9060_A_9013.pdf
» Bsp 2:
» http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/140373-da-01-en-FOTOWIDERSTAND__VT_83_N4___THT_.pdf

Danke, da war ich auch schon.

Ich habe auch schon über Fotodioden nachgedacht, aber soweit ich weiß, fließt da erst Strom ab einer Spannung von 0,3 bzw. 0,7 V.
Wenn ich aber kleinere Spannungen mittels Licht steuern will, so müsste ich wahrscheinlich Transistoren im Arbeitspunkt verwenden, oder?

lg Caps

xy(R)

E-Mail

07.12.2016,
13:57

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» Wenn ich aber kleinere Spannungen mittels Licht steuern will, so müsste ich
» wahrscheinlich Transistoren im Arbeitspunkt verwenden, oder?

Oder ganz geheime Bauteile...

Kendiman(R)

07.12.2016,
14:00

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» Hallo,
»
» hallöle, habe mich soeben hier angemeldet ;-).
» Ich plane einen Aufbau mit Fotowiderständen und suche schon geraume Zeit im
» Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von LDRs.
»
» Ich möchte die Fotowiderstände als Schalter (wie Optokoppler) benutzen, die
» automatisch in kurzer Folge beleuchtet werden. Gibt es da Tabellen oder
» Kurven, in denen die Attack- bzw. Release-Kurve von LDRs in Abhängigkeit
» von Beleuchtungsstärke und/ oder Lichtspektrum dargestellt ist. Die
» Alternative ist, das experimentell zu ermitteln, was natürlich ein bisschen
» aufwendig wäre.
»
» Danke im Voraus!
» lg Caps

Die Anmeldung hast du gemacht, aber vergessen die 7 Fragen für Fragesteller
zu lesen.

Um Deine Chancen auf viele hilfreiche Antworten zu erhöhen, hier noch ein paar spezielle Tipps:

1. Bei Fragen zu Bauelementen, insbesondere integrierten Schaltkreisen (IC) empfiehlt sich zuerst
ein Blick ins Datenblatt. Wenn dann immer noch Fragen offen sind, dann bitte die Fragen
mit Hinweis aus Datenblatt oder dem Link dazu stellen.

2. Brauchst Du Hilfe bei einer Schaltung, dann schreibe gleich zu Anfang in Dein Posting,
welches Ziel Du mit der Schaltung verfolgst. Vielleicht gibt es einen besseren Weg,
als den Du eingeschlagen hast. Beschreibe dann so ausführlich wie möglich,
was genau Du gemacht hast und wo das Problem liegt. Sei darauf gefasst,
dass zuerst Rückfragen kommen, weil bestimmte Angaben fehlen, um eine klare Aussage
treffen zu können.

3. Wenn es um eine Schaltung geht, dann lade ein Bild oder den Schaltplan hoch.
Gib allen Bauteilen der Schaltung eindeutige Kennzeichen in Buchstaben und Zahlen
(Beispiele: Widerstand R3, Kondensator C4). So kann man Deiner Beschreibung besser
folgen. Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.

4. Apropos Worte. Um zu erreichen, dass sich mehr Leute mit dem eigenen Posting beschäftigen,
empfiehlt es sich zumindest in groben Zügen auf eine korrekte Rechtschreibung und Grammatik
zu achten. Es erhöht die Lesbarkeit enorm.

5. Hier schreiben sowohl Anfänger als auch Experten. Da kann es schon mal vorkommen, dass es
an der Ausdrucksweise hakt. Vor allem bei Neulingen im Forum weiß man als "Alteeingesessener"
nicht woran man ist und welchen Kenntnisstand der/die "Neue" hat.

6. Ansonsten gilt die Regel, immer freundlich zu sein und zu bleiben, auch wenn Du mal dumm
angemacht wirst. Es gibt Leute, die haben einfach mal einen schlechten Tag. Ignoriere
provozierende Kommentare.

7. Ferndiagnosen sind immer schwierig und führen selten zum Ziel. Ein abschließendes
"Vielen Dank für Eure Mühe." wird hier gerne gesehen, egal,
ob Dir weitergeholfen werden konnte oder nicht.

Willst du mit dem Fotowiderstand direkt was schalten ?
Wieviel Strom soll bei "Helligkeit fließen?
Wie häufig wird hell-dunkel geschaltet?

caps(R)

07.12.2016,
14:28

@ xy

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» » Wenn ich aber kleinere Spannungen mittels Licht steuern will, so müsste
» ich
» » wahrscheinlich Transistoren im Arbeitspunkt verwenden, oder?
»
» Oder ganz geheime Bauteile...

Ich interpretiere das mal als ja.

Viele Grüße
Caps

caps(R)

07.12.2016,
14:33

@ Kendiman

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» » Hallo,
» »
» » hallöle, habe mich soeben hier angemeldet ;-).
» » Ich plane einen Aufbau mit Fotowiderständen und suche schon geraume Zeit
» im
» » Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von
» LDRs.
» »
» » Ich möchte die Fotowiderstände als Schalter (wie Optokoppler) benutzen,
» die
» » automatisch in kurzer Folge beleuchtet werden. Gibt es da Tabellen oder
» » Kurven, in denen die Attack- bzw. Release-Kurve von LDRs in Abhängigkeit
» » von Beleuchtungsstärke und/ oder Lichtspektrum dargestellt ist. Die
» » Alternative ist, das experimentell zu ermitteln, was natürlich ein
» bisschen
» » aufwendig wäre.
» »
» » Danke im Voraus!
» » lg Caps
»
» Die Anmeldung hast du gemacht, aber vergessen die 7 Fragen für Fragesteller
»
» zu lesen.
»
» Um Deine Chancen auf viele hilfreiche Antworten zu erhöhen, hier noch ein
» paar spezielle Tipps:
»
» 1. Bei Fragen zu Bauelementen, insbesondere integrierten Schaltkreisen (IC)
» empfiehlt sich zuerst
» ein Blick ins Datenblatt. Wenn dann immer noch Fragen offen sind, dann
» bitte die Fragen
» mit Hinweis aus Datenblatt oder dem Link dazu stellen.
»
» 2. Brauchst Du Hilfe bei einer Schaltung, dann schreibe gleich zu Anfang in
» Dein Posting,
» welches Ziel Du mit der Schaltung verfolgst. Vielleicht gibt es einen
» besseren Weg,
» als den Du eingeschlagen hast. Beschreibe dann so ausführlich wie möglich,
»
» was genau Du gemacht hast und wo das Problem liegt. Sei darauf gefasst,
» dass zuerst Rückfragen kommen, weil bestimmte Angaben fehlen, um eine klare
» Aussage
» treffen zu können.
»
» 3. Wenn es um eine Schaltung geht, dann lade ein Bild oder den Schaltplan
» hoch.
» Gib allen Bauteilen der Schaltung eindeutige Kennzeichen in Buchstaben und
» Zahlen
» (Beispiele: Widerstand R3, Kondensator C4). So kann man Deiner Beschreibung
» besser
» folgen. Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.
»
» 4. Apropos Worte. Um zu erreichen, dass sich mehr Leute mit dem eigenen
» Posting beschäftigen,
» empfiehlt es sich zumindest in groben Zügen auf eine korrekte
» Rechtschreibung und Grammatik
» zu achten. Es erhöht die Lesbarkeit enorm.
»
» 5. Hier schreiben sowohl Anfänger als auch Experten. Da kann es schon mal
» vorkommen, dass es
» an der Ausdrucksweise hakt. Vor allem bei Neulingen im Forum weiß man als
» "Alteeingesessener"
» nicht woran man ist und welchen Kenntnisstand der/die "Neue" hat.
»
» 6. Ansonsten gilt die Regel, immer freundlich zu sein und zu bleiben, auch
» wenn Du mal dumm
» angemacht wirst. Es gibt Leute, die haben einfach mal einen schlechten Tag.
» Ignoriere
» provozierende Kommentare.
»
» 7. Ferndiagnosen sind immer schwierig und führen selten zum Ziel. Ein
» abschließendes
» "Vielen Dank für Eure Mühe." wird hier gerne gesehen, egal,
» ob Dir weitergeholfen werden konnte oder nicht.
»
» Willst du mit dem Fotowiderstand direkt was schalten ?
» Wieviel Strom soll bei "Helligkeit fließen?
» Wie häufig wird hell-dunkel geschaltet?

Danke für die Hinweise, den Link auf's Datenblatt hatte ich tatsächlich nicht angegeben.

» Willst du mit dem Fotowiderstand direkt was schalten ?
Mit dem Fotowiderstand sollen mehrere Eingangssignale (beliebige Spannungen zwischen -12V und +12V) auf einen Ausgang gemultiplext werden.

» Wieviel Strom soll bei "Helligkeit fließen?
Ein sehr geringer Strom. Der Ausgang soll hochohmig sein.

» Wie häufig wird hell-dunkel geschaltet?
So häufig wie möglich, mindestens ein paar mal pro Sekunde.

Danke und Grüße
Caps

olit(R)

E-Mail

Berlin,
07.12.2016,
14:56

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» » Willst du mit dem Fotowiderstand direkt was schalten ?
» Mit dem Fotowiderstand sollen mehrere Eingangssignale (beliebige Spannungen
» zwischen -12V und +12V) auf einen Ausgang gemultiplext werden.
»
» » » Ich möchte die Fotowiderstände als Schalter (wie Optokoppler) benutzen, die
» » » automatisch in kurzer Folge beleuchtet werden. Gibt es da Tabellen oder
» » » Kurven, in denen die Attack- bzw. Release-Kurve von LDRs in Abhängigkeit
» » » von Beleuchtungsstärke und/ oder Lichtspektrum dargestellt ist. Die
» » » Alternative ist, das experimentell zu ermitteln, was natürlich ein bisschen
» » » aufwendig wäre.
Dir aber klarmachen würde, dass das eine Schnapsidee ist.

caps(R)

07.12.2016,
15:07

@ olit

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» » » Willst du mit dem Fotowiderstand direkt was schalten ?
» » Mit dem Fotowiderstand sollen mehrere Eingangssignale (beliebige
» Spannungen
» » zwischen -12V und +12V) auf einen Ausgang gemultiplext werden.
» »
» » » » Ich möchte die Fotowiderstände als Schalter (wie Optokoppler)
» benutzen, die
» » » » automatisch in kurzer Folge beleuchtet werden. Gibt es da Tabellen
» oder
» » » » Kurven, in denen die Attack- bzw. Release-Kurve von LDRs in
» Abhängigkeit
» » » » von Beleuchtungsstärke und/ oder Lichtspektrum dargestellt ist. Die
» » » » Alternative ist, das experimentell zu ermitteln, was natürlich ein
» bisschen
» » » » aufwendig wäre.
» Dir aber klarmachen würde, dass das eine Schnapsidee ist.

Aufgrund der Trägheit des Fotowiderstandes?

xy(R)

E-Mail

07.12.2016,
15:12

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» » » Wenn ich aber kleinere Spannungen mittels Licht steuern will, so
» müsste
» » ich
» » » wahrscheinlich Transistoren im Arbeitspunkt verwenden, oder?
» »
» » Oder ganz geheime Bauteile...
»
» Ich interpretiere das mal als ja.

Wie geheimnisvoll...

Hartwig(R)

07.12.2016,
15:23

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

Nein, die sind - als Schalter - denkbar schlecht geeignet. Die wenige Male pro Sekunde schaffen die locker.
Unterschiede "total dunkel" und "ganz hell" (was auch immer das bedeutet) könnten (vielleicht!!!) so funktionieren, sonst wirst Du um vernünftige Detektoren mit Schwellwertlogik nicht herumkommen. Evtl. könnte man auch mit Modulation arbeiten. Aber bei Geheimanwendungen kann hier sowieso niemand helfen.
Hartwig

Elvetrischte

07.12.2016,
17:44

@ caps

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

Allg.
Die Qualität mancher! der Antworten hier ist schon lange auf erbärmlichem Niveau angekommen. Ein bis drei Worte lakonisch hingerotzt anstatt vollständiger Sätze oder gar erklärender Absätze reichen ihnen aus den Frager als vollständig lästigen Idioten hinzustellen.

Warum sie sich überhaupt bequemen Text abzusondern liegt lediglich an ihrer ständig benötigten Selbsterhebung über andere als Ausdruck ihrer Persönlichkeitsstörung.
Das war mal anders, aber! ändern sich die Köpfe dann ändern sich nicht selten die Qualitäten und sinken die Qualitäten durch solche Leute weiter so verschwinden noch mehr helle Köpfe von dannen.

Sache.
Dieser Knackpunkt ist entscheidend:


» » Wieviel Strom soll bei "Helligkeit fließen?
» Ein sehr geringer Strom. Der Ausgang soll hochohmig sein.
»
» » Wie häufig wird hell-dunkel geschaltet?
» So häufig wie möglich, mindestens ein paar mal pro Sekunde.


Meine Antwort.

LDR sind Halbleiter mit hoher Latenzzeit im Bereich hoher Widerstände und niedriger Lichtmengen.
Reaktions- und Erholzeit kann bis 30 Sekunden und länger sein. - Bsp. Dämmerungsschalter.
Um wenige Mikrosekunden Reaktionszeit zu ermöglichen muß niederohmig bei hoher Helligkeit gearbeitet werden. -
Bsp. Tochterblitztrigger.

Beide Beispiele sind lichtgesteuerte Anwendungen, aber am jeweils anderen Ende des Einsatzbereiches eines LDR.
Deine beschriebenen Parameter machen die Lösung mit LDR also nicht realisierbar weil sie den LDR am langsamen Ende seines Arbeitsbereichs steuern.

Gruß, Ein Ex

Hartwig(R)

07.12.2016,
18:37

@ Elvetrischte

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

"Warum sie sich überhaupt bequemen Text abzusondern liegt lediglich an ihrer ständig benötigten Selbsterhebung über andere als Ausdruck ihrer Persönlichkeitsstörung."

trifft genau zu - für Dein Posting!

Kendiman(R)

07.12.2016,
19:04

@ Elvetrischte

Frequenzabhängigkeit bzw. Trägheit von LDR gesucht

» Meine Antwort.

» LDR sind Halbleiter mit hoher Latenzzeit im Bereich hoher Widerstände und niedriger Lichtmengen.
» Reaktions- und Erholzeit kann bis 30 Sekunden und länger sein. - Bsp. Dämmerungsschalter.
» Um wenige Mikrosekunden Reaktionszeit zu ermöglichen muß niederohmig bei hoher Helligkeit gearbeitet werden. -
» Bsp. Tochterblitztrigger.

» Beide Beispiele sind lichtgesteuerte Anwendungen, aber am jeweils anderen Ende des Einsatzbereiches eines LDR.
» Deine beschriebenen Parameter machen die Lösung mit LDR also nicht realisierbar weil sie den LDR am langsamen Ende seines Arbeitsbereichs steuern.

» Gruß, Ein Ex

Ob Caps mit der Antwort etwas anfangen kann, das bezweifle ich.
Auch keine besser Antwort. War auch nur geraten.

So hat sich Caps gemeldet.

» Ich plane einen Aufbau mit Fotowiderständen und suche schon geraume Zeit im Netz nach einer Darstellung des Frequenzganges bzw. der Trägheit von LDRs.

Es gibt tausende verschiedene LDR. Wenn er wenigstens einen Typ genannt hätte.
Es gibt keine allgemein gültige Tabellen oder Diagramme für LDR.
Kein Anwendungsfall genannt. Unverständliche Erläuterungen.
Kein Vorschlag wie er sich das vorstellt.
Bereits bei beim Lesen hatte ich das Gefühl:
hier läuft es von Anfang an schon schief. Und so ist es gekommen.
Darum habe ich die 7 Hinweise nochmal gepostet.
Hat sie wohl immer noch nicht gelesen.

Oder es ist ein Geheimprojekt, von dem er keine
Einzelheiten preisgeben will.