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Hallo Genossen,

ich habe das Kapitel power-zenerdiode mal durchgelesen, weil ich ein kleines Kondensatornetzteil gebaut habe, was aber noch nicht fertig ist:



Es werden nur 100mA benötigt, 80mA für eínen kleinen Lüfter und ca 20mA für eine LED. Das Kondensatornetzteil aus den 3 x 0,68µF liefert soviel Strom.

Aber: Wenn im WorstCase gerade bei Pi/2 eingeschaltet wird, habe ich keinen wirksamen Blindwiderstand und der Einschaltstromstoß ist groß. Da würde die LED mit Vorwiderstand vielleicht noch damit klarkommen, wenn für 1ms oder so mal ein kurzer Spannungsstoß auftritt, aber ständig zumuten will ich ihr das auch nicht; und der kleine Lüfter, brushless, dem seine Elektronik würde einen solchen Stromstoß nicht verkraften denke ich.

Deshalb habe ich eine Zenerdiode 15V und einen Spannungsregler 7812 noch dazu getan. Der 7812 verträgt aber auch nur maximal 35V am Eingang. Und die nackige Z-Diode hat vielleicht auch nicht genügend Stromfestigkeit.

Die Power-Z-Diode hier im ElKo habe ich durchgelesen, weiß aber nicht, wie ich das berechnen soll. Wie ich überhaupt wo und wie anfangen soll. Da das Kondensator-Netzteil nur 100mA liefert, muß ja die nachfolgende Regelung wegen Spannungsanpassung relativ hochohmig sein.

Oder sollte es besser eine Leistungsanpassung sein, oder eine Stromanpassung?

Eine Vorregelung wie hier habe ich mir auch ausgedacht:



Die Widerstände habe ich einfach mal so geschätzt. Der Innenwiderstand der Vorregelung würde meines Erachtens mindestens 5kOhm betragen müssen. Eine Power-Z-Diode ist ja auch eine Vorregelung, wie sie Thomas in einem Thema mit Vorregelung für saubere Glättung mittels einer komplementären Darlington-Schaltung ausführlich beschreibt.

Die power-Z-Diode mit 2 Transistoren oder zusätzlich mit einem TLC271 ist doch auch eine Vorregelung??

Wie kann oder sollte ich das machen?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Wie kann oder sollte ich das machen?

Einfacher Parallelregler, z.B. mit dem was du im Topic geschrieben hast.

» Hallo Genossen,
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» ich habe das Kapitel power-zenerdiode mal durchgelesen, weil ich ein
» kleines Kondensatornetzteil gebaut habe, was aber noch nicht fertig ist:
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» Es werden nur 100mA benötigt, 80mA für eínen kleinen Lüfter und ca 20mA für
» eine LED. Das Kondensatornetzteil aus den 3 x 0,68µF liefert soviel Strom.
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» Aber: Wenn im WorstCase gerade bei Pi/2 eingeschaltet wird, habe ich keinen
» wirksamen Blindwiderstand und der Einschaltstromstoß ist groß. Da würde die
» LED mit Vorwiderstand vielleicht noch damit klarkommen, wenn für 1ms oder
» so mal ein kurzer Spannungsstoß auftritt, aber ständig zumuten will ich ihr
» das auch nicht; und der kleine Lüfter, brushless, dem seine Elektronik
» würde einen solchen Stromstoß nicht verkraften denke ich.
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» Deshalb habe ich eine Zenerdiode 15V und einen Spannungsregler 7812 noch
» dazu getan. Der 7812 verträgt aber auch nur maximal 35V am Eingang. Und die
» nackige Z-Diode hat vielleicht auch nicht genügend Stromfestigkeit.
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» Die Power-Z-Diode hier im ElKo habe ich durchgelesen, weiß aber nicht, wie
» ich das berechnen soll. Wie ich überhaupt wo und wie anfangen soll. Da das
» Kondensator-Netzteil nur 100mA liefert, muß ja die nachfolgende Regelung
» wegen Spannungsanpassung relativ hochohmig sein.
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» Oder sollte es besser eine Leistungsanpassung sein, oder eine
» Stromanpassung?
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» Eine Vorregelung wie hier habe ich mir auch ausgedacht:
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» Die Widerstände habe ich einfach mal so geschätzt. Der Innenwiderstand der
» Vorregelung würde meines Erachtens mindestens 5kOhm betragen müssen. Eine
» Power-Z-Diode ist ja auch eine Vorregelung, wie sie Thomas in einem Thema
» mit Vorregelung für saubere Glättung mittels einer komplementären
» Darlington-Schaltung ausführlich beschreibt.
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» Die power-Z-Diode mit 2 Transistoren oder zusätzlich mit einem TLC271 ist
» doch auch eine Vorregelung??
»
» Wie kann oder sollte ich das machen?

Hallo,
wie kommst du auf 105mA? Hast du mal die Verlustleistung von R2 berechnet?
Die ist ca. 8 mal größer als die Leistung für den Lüfter.
Mein Vorschlag:
Lass C3 weg. Mach R2 zu 100 Ohm (impulsfest). Lass nach D2 alles weg und schließe
den Motor direkt an. Nimm eine zeitgemäße Led und erhöhe R5 auf 4700 Ohm.

Grüße
Altgeselle

» » Wie kann oder sollte ich das machen?
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» Einfacher Parallelregler, z.B. mit dem was du im Topic geschrieben hast.

Topic?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Topic?

"power-Zenerdiode"

» » » Wie kann oder sollte ich das machen?
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» » Einfacher Parallelregler, z.B. mit dem was du im Topic geschrieben hast.
»
» Topic?

Das ist ein Wort aus der englischen Sprache und bedeutet übersetzt u.a. Thema.
In einem deutschsprachigen Forum werden gerne auch mal Fremdwörter verwendet

» Hallo,
» wie kommst du auf 105mA?

Pythagoras vernachlässigt!

» » Hallo,
» » wie kommst du auf 105mA?
»
» Pythagoras vernachlässigt!

---
war der Pythagoras Elektroniker?
na, dann eh klar!!!

---

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » Hallo,
» » » wie kommst du auf 105mA?
» »
» » Pythagoras vernachlässigt!
»
» ---
» war der Pythagoras Elektroniker?

Kaum anzunehmen, da Pythagoras im 6. Jahrhundert v. Chr. Lebte.

» » » » Hallo,
» » » » wie kommst du auf 105mA?
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» » » Pythagoras vernachlässigt!
» »
» » ---
» » war der Pythagoras Elektroniker?
»
» Kaum anzunehmen, da Pythagoras im 6. Jahrhundert v. Chr. Lebte.

Immerhin haben die alten Griechen schon Bernstein am Katzenfell
gerieben...
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektron

Nur eine Frage...

Ein kleiner Printtrafo braucht weniger Platz als deine Schaltung, hat eine Netztrennung und ist sicher. Warum nicht diese Variante?

LG Sel

» » » » Wie kann oder sollte ich das machen?
» » »
» » » Einfacher Parallelregler, z.B. mit dem was du im Topic geschrieben
» hast.
» »
» » Topic?
»
» Das ist ein Wort aus der englischen Sprache und bedeutet übersetzt u.a.
» Thema.
» In einem deutschsprachigen Forum werden gerne auch mal Fremdwörter
» verwendet

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.. für meinen Geschmack leider auch manchmal etwas zu viele.
Aber das ist nur für mich bindend, jedoch wäre es nicht schlecht,
zugunsten der leichteren Verständlichkeit zu übersetzen.

Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Nur eine Frage...

Es ist eine gute Frage.

» Ein kleiner Printtrafo braucht weniger Platz als deine Schaltung, hat eine
» Netztrennung und ist sicher. Warum nicht diese Variante?

Das stimmt, sagt der Erfinder dieses Minikurses…

Und dann noch eine Variante. Es gibt heute derart viele Billig-Schaltregler, dass man sich auch überlegen muss, ob sich nicht ein solches lohnt…

Noch was zur Sache mit der Kleinleistungs-Z-Diode von 15 V. Die braucht es dann zwingend, wenn die Last (Motor) von der Speisung getrennt wird. Ohne diese Z-Diode, verknallt ganz schnell C4 und erzeugt, wenn es schlimm wird, ein Elektrolyt-Streuregen *igittigitt*.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

»
» Noch was zur Sache mit der Kleinleistungs-Z-Diode von 15 V. Die braucht es
» dann zwingend, wenn die Last (Motor) von der Speisung getrennt wird. Ohne
» diese Z-Diode, verknallt ganz schnell C4 und erzeugt, wenn es schlimm wird,
» ein Elektrolyt-Streuregen *igittigitt*.

ach was, geht ohne...https://www.btb-elektronik.de/artikel/527931

» »
» » Noch was zur Sache mit der Kleinleistungs-Z-Diode von 15 V. Die braucht
» es
» » dann zwingend, wenn die Last (Motor) von der Speisung getrennt wird.
» Ohne
» » diese Z-Diode, verknallt ganz schnell C4 und erzeugt, wenn es schlimm
» wird,
» » ein Elektrolyt-Streuregen *igittigitt*.
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» ach was, geht ohne...https://www.btb-elektronik.de/artikel/527931

Ja super! Vor allem weil dieser Elko so niedlich klein ist. Wenn man dann den Motor anschliesst, dann *funk-funk* und die Motorachse dreht sich mit Lichtgeschwindigkeit. Dabei wird die Motorachsenmasse relativistisch unendlich grosss. Und jetzt, wie geht es dann weiter? Ist das jetzt der Weisheit letzter Schluss oder dreht sich jetzt der Einstein im Grab?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Ja super! Vor allem weil dieser Elko so niedlich klein ist. Wenn man dann
» den Motor anschliesst, dann *funk-funk* und die Motorachse dreht sich mit
» Lichtgeschwindigkeit. Dabei wird die Motorachsenmasse relativistisch
» unendlich grosss. Und jetzt, wie geht es dann weiter? Ist das jetzt der
» Weisheit letzter Schluss oder dreht sich jetzt der Einstein im Grab?

Wie weiter? Da sich die Masse des Rotors gegen unendlich bewegt, die Geschwindigkeit jedoch sich weiter unaufhaltsam der Lichtgeschwindigkeit nähert, wird auch das Drehmoment des kleinen Motors riesig!!!!
Also wird sowas, kurz an die Steckdose gehalten, Drehmoment abwarten und ab mit dem starken Fahrrad, zur technisch ausgereiften Variante. Selbst Touren bergan und über 100km sind dann kein Problem mehr... Problematisch wird die Untersetzung am Motor, man möchte ja nicht schneller als 30km/h mit dem Fahrrad....