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Axel R(R)

11.10.2016,
12:35
 

AGM Batterie mit Solar laden (Elektronik)

Hallo,
irgendwann werde ich den Stellplatz für meinen Wohnwagen wechseln.
Da kommt aber das Problem mit der AGM Batterie für den Mover, wenn dort keine 230V zur Verfügung stehen. Es ist ja so, dass man auf den Stellplatz "Movert" und dann nach Hause fährt. Dann möchte ich - so jetzt mein Gedanke - ein kleines Solarpanel aufstellen und nach 1 - 2 Monaten dann mal wieder fahren.
Da gibt es ja viele angebotene Regler. Die meisten billigen aus China können aber nichts mit der AGM 95 Ah Batterie anfangen.

Hat da jemand eine Idee, oder - noch besser - Erfahrungen ?

Gruss Axel R

Steffen

17.10.2016,
22:07

@ Axel R

AGM Batterie mit Solar laden

» Ps. mit dem "trixen" ist für mich z.B. wenn des CO Wertes wegen, die
» Lichtmaschine nur dann läd, wenn Energie übrig ist. Einige Fahrzeuge haben
» dann bei bestimmten Fahrtstrecken ein Problem die Batt voll zu bekommen.
» Die dicke LIMA wird durch die Zentralelektronik oft garnicht eingeschaltet.
» Autoclubs wissen die Typen genau, bei denen das so ist. Auch mein alter 626
» schaltet die Ladung auch erst nach einiger (kurzer) Zeit ein.

Joa Ford z.B. hat da zur Zeit so einige Probleme.
Also Ford nicht selbst, sondern die dummen
Käufer.

Steffen

olit(R)

E-Mail

Berlin,
17.10.2016,
18:19

@ Axel R

AGM Batterie mit Solar laden

»
» Also werde ich ein Solarpaneel an einen Steppdown Regler hänger und gut ist
» es.
» Da ich die analoge Anzeige der Batt Spannung beim Movern ohnehin ersetzen
» will, mach ich das so, dass ich auch die Ladespannung von Solar gut sehe
» ind somit einstellen kann.
»
Schöner Murks!
In dem Moment wo die Spannung, der Solarzelle in der Morgendämmerung, erreicht wird, dass der Regler aktiv werden will, bricht die Spannung der Solarzelle zusammen. Das funktioniert nicht!
Solarregler mit Schaltwandler werden mittels Mikroprozessor gesteuert.

Axel R(R)

17.10.2016,
15:54
(editiert von Axel R
am 17.10.2016 um 16:02)


@ simi7

AGM Batterie mit Solar laden

Hallo,
Überlast bei einer 95Ah Batt ist ja normal fast nicht möglich. Der Mover ist ja nicht ohne Grund mit 150A abgesichert und das funktioniert. Die Kabel zur Moverregelung sind 10mm².
Was kritisch ist, ist sicherlich die Unterspannung. Dafür habe ich aber eine Schaltung eingebaut, die das verhindert. Was ausser dem Mover an der Batt hängt ist etwas LED Licht (max 6A) und 2 Pumpen die immer nur kurz an sind und unter 2 A aufnehmen.
Es bleibt also das vergessene Licht, und das ist abgesichert.

Also werde ich ein Solarpaneel an einen Steppdown Regler hänger und gut ist es.
Da ich die analoge Anzeige der Batt Spannung beim Movern ohnehin ersetzen will, mach ich das so, dass ich auch die Ladespannung von Solar gut sehe ind somit einstellen kann.

Danke für Eure Hilfe
Gruss Axel R

Ps. mit dem "trixen" ist für mich z.B. wenn des CO Wertes wegen, die Lichtmaschine nur dann läd, wenn Energie übrig ist. Einige Fahrzeuge haben dann bei bestimmten Fahrtstrecken ein Problem die Batt voll zu bekommen. Die dicke LIMA wird durch die Zentralelektronik oft garnicht eingeschaltet. Autoclubs wissen die Typen genau, bei denen das so ist. Auch mein alter 626 schaltet die Ladung auch erst nach einiger (kurzer) Zeit ein.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
17.10.2016,
15:28

@ Axel R

AGM Batterie mit Solar laden

» Hallo,
» war ein paar Tage weg und habe jetzt mal noch eine Frage.
»
» Mir ist bekannt, das die Haltbarkeit von Accus auch von der Zahl der
» Ladezyklen bestimmt wird. Da ist es sicher nicht gut, wenn eine "Wolke" den
» Ladezyklus abbricht und dann komplett eine neuer Zyklus gestartet wird. Da
» ist dann sicher die Lade - oder Erhaltungslade Fortsetzung mit 13,8 V
» besser.
» Jetzt zu meiner Frage: wird der Accu denn auch mit den 13,8 V richtig voll
» ? Zeit spielt ja keine Rolle. Ein Einfacher Spannungsregler (Stepp down)
» auf 13,8 V würde dann ja reichen - oder ?
»
» Das bei den modernen Autos getrixt wird, evt. die Batt nur bei geschobenen
» Motor richtg geladen wird usw. usw. ist mir bekannt. Vielleicht müssen ja
» dann diese etwas höheren Ladespannungen sein.
»
» Gruss Axel R

Bleiakkus leben am längsten wenn sie immer voll geladen sind.
Ab 13,8V beginnen sie zu gasen. Das ist bei offenen Systemen kein Problem weil man da ja jederzeit neues dest. Wasser auffüllen kann.
Bei den geschlossenen Systemen ist das problematisch weshalb man unter den 13,8V bleibt.
Moderne Lichtmaschinen haben genügend Leistung um den Start-Akku im Normalbetrieb voll zu laden. Da muss nichts getrickst werden. Die Ladeschlussspannung wird auch entsprechend der Temperatur angepasst, somit wird Überladen vermieden.

Wenn dein Stepdown Wandler mit der Solarzelle als Speisung zuverlässig funktioniert und die zulässige Ladespannung nicht überschreitet sollte das gehen.
Der Solarregler enthält aber noch andere Komponenten.
Überlastschutz, Abschaltung bei Unterspannung (da sind Bleiakkus sehr empfindlich), Temperaturanpassung.

Axel R(R)

17.10.2016,
13:46
(editiert von Axel R
am 17.10.2016 um 13:47)


@ Axel R

AGM Batterie mit Solar laden

Hallo,
war ein paar Tage weg und habe jetzt mal noch eine Frage.

Mir ist bekannt, das die Haltbarkeit von Accus auch von der Zahl der Ladezyklen bestimmt wird. Da ist es sicher nicht gut, wenn eine "Wolke" den Ladezyklus abbricht und dann komplett eine neuer Zyklus gestartet wird. Da ist dann sicher die Lade - oder Erhaltungslade Fortsetzung mit 13,8 V besser.
Jetzt zu meiner Frage: wird der Accu denn auch mit den 13,8 V richtig voll ? Zeit spielt ja keine Rolle. Ein Einfacher Spannungsregler (Stepp down) auf 13,8 V würde dann ja reichen - oder ?

Das bei den modernen Autos getrixt wird, evt. die Batt nur bei geschobenen Motor richtg geladen wird usw. usw. ist mir bekannt. Vielleicht müssen ja dann diese etwas höheren Ladespannungen sein.

Gruss Axel R

Axel R(R)

13.10.2016,
04:12

@ simi7

AGM Batterie mit Solar laden

Tiefentladeschutz ist sowieso montiert, werde das mal mit dem billigen Regler versuchen.
Danke
Gruss Axel R

Axel R(R)

13.10.2016,
04:06
(editiert von Axel R
am 13.10.2016 um 04:07)


@ Blubblubb

AGM Batterie mit Solar laden

Klar, die Camper helfen sofort.

Das ist aber das Problem.

Die Griffe an einem WW sind ja an den Pappwänden montiert. Wenn da kräftig gezogen und geschoben wird, hat man diese Dinger schnell in der Hand. Zumindest wird es dadurch an diesen Stellen schnell undicht, ohne das man das sofort merkt.
Da ist ein Mover schon die bessere Lösung. Ich habe auch einige lange Fahrten mit geliehenen WW ohne Mover gemacht. Da gab es hin und wieder Situationen, wo niemand in der Nähe war und man z.B. an unmöglichen Stellen wenden musste.

Wenn ich nach einer Fahrt den WW abstelle ist dort auch niemand da.

Gruss Axel R

Blubblubb

12.10.2016,
23:04

@ Axel R

AGM Batterie mit Solar laden

» Hallo,
» irgendwann werde ich den Stellplatz für meinen Wohnwagen wechseln.
» Da kommt aber das Problem mit der AGM Batterie für den Mover, wenn dort
» keine 230V zur Verfügung stehen. Es ist ja so, dass man auf den Stellplatz
» "Movert" und dann nach Hause fährt. Dann möchte ich - so jetzt mein Gedanke
» - ein kleines Solarpanel aufstellen und nach 1 - 2 Monaten dann mal wieder
» fahren.
» Da gibt es ja viele angebotene Regler. Die meisten billigen aus China
» können aber nichts mit der AGM 95 Ah Batterie anfangen.
»
» Hat da jemand eine Idee, oder - noch besser - Erfahrungen ?
»
» Gruss Axel R

Camper movern nicht. Die fragen den Nachbarn

olit(R)

E-Mail

Berlin,
12.10.2016,
20:38
(editiert von olit
am 12.10.2016 um 21:12)


@ simi7

AGM Batterie mit Solar laden

» » » » Nun hast du nicht dazugesagt, bei welcher Spannung die Ladung wieder
» » » » freigegeben wird (rund 13V).
» » » Keine Freigabe, eben gleitend.
» » »
» » Nimm mal ein Voltmeter zur Beobachtung.
»
» Ich habe die Schaltung aus dem Ding "reingeneert".
» Da ist eine Spannungsreferenz mit Komparator drin und ein Kondensator um
» die Hysteres ein ganz klein wenig zu vergrößern. Die Spannung bleibt bei
» 13,8V konstant, solange noch genügend Sonne da ist (und die Last fehlt).
»
» Hier hat mal ein freundlicher Zeitgenosse eine Schaltung reingestellt.
» http://www.vonsperling.de/cmp12-schematic.html

Wenn du die Schaltung in eine entsprechende Form bringen würdest, so wie ich sie aus meinem Regler aufgenommen habe, würde ich sie mir vielleicht anschauen.
Aus der textlichen Beschreibung entnehme ich, dass es verblüffende Ähnlichkeiten zu meinem deutschen Regler gibt. :-D



Schaltungsbeschreibung für besonders Interessierte:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=238071&page=0&category=all&order=time

simi7(R)

D Südbrandenburg,
12.10.2016,
19:53
(editiert von simi7
am 12.10.2016 um 20:06)


@ olit

AGM Batterie mit Solar laden

» » » Nun hast du nicht dazugesagt, bei welcher Spannung die Ladung wieder
» » » freigegeben wird (rund 13V).
» » Keine Freigabe, eben gleitend.
» »
» Nimm mal ein Voltmeter zur Beobachtung.

Ich habe die Schaltung aus dem Ding "reingeneert".
Da ist eine Spannungsreferenz mit Komparator drin und ein Kondensator um die Hysteres ein ganz klein wenig zu vergrößern. Die Spannung bleibt bei 13,8V konstant, solange noch genügend Sonne da ist (und die Last fehlt).

Hier hat mal ein freundlicher Zeitgenosse eine Schaltung reingestellt. http://www.vonsperling.de/cmp12-schematic.html
Mein Gerätchen war geringfügig anders aber im Prinzip gleich aufgebaut. Der Optokoppler hat übrigens ein lichtdurchlässiges Gehäuse, was ich "sehr sinnvoll" finde.:angry:
Das hat mich einige Nerven gekostet. Immer wenn ich mit der Hand in die Nähe der offenen Platine kam hat die Ladung ausgesetzt. Ich dachte zuerst die Schaltung schwingt bis ich bemerkte dass der Schatten die Ursache war.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
12.10.2016,
14:47

@ xy

AGM Batterie mit Solar laden

» » Bei meinem AGM Akku steht im Datenblatt 14,7V Ladeschlussspannung und
» » erhalt bei 13,8 Und genau so machen es moderne Ladegeräte IUoU
» » Ladeverfahren.
» » https://de.wikipedia.org/wiki/Ladeverfahren#IUoU-Ladeverfahren
» » Und ich denke mal Solarladeregler, die so arbeiten sollte es auch geben.
»
» Zweifellos, aber dem TE reicht ein einfacher.

Ich bin immer wieder erstaunt, was für hohe Spannungswerte die Hersteller für ihre “Hokus pokus“ Akkus angeben. :surprised: :confused:

xy(R)

E-Mail

12.10.2016,
13:53

@ bigdie

AGM Batterie mit Solar laden

» Bei meinem AGM Akku steht im Datenblatt 14,7V Ladeschlussspannung und
» erhalt bei 13,8 Und genau so machen es moderne Ladegeräte IUoU
» Ladeverfahren.
» https://de.wikipedia.org/wiki/Ladeverfahren#IUoU-Ladeverfahren
» Und ich denke mal Solarladeregler, die so arbeiten sollte es auch geben.

Zweifellos, aber dem TE reicht ein einfacher.

bigdie(R)

12.10.2016,
13:49

@ simi7

AGM Batterie mit Solar laden

» Du irrst wenn du von 14,6V Ladeschlussspannung schreibst, da kocht dein
» Akku schon. Für Dauerladung, und davon musst du ausgehen, sind 13,8V für
» Bleiakkus zulässig.
Bei meinem AGM Akku steht im Datenblatt 14,7V Ladeschlussspannung und erhalt bei 13,8 Und genau so machen es moderne Ladegeräte IUoU Ladeverfahren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ladeverfahren#IUoU-Ladeverfahren
Und ich denke mal Solarladeregler, die so arbeiten sollte es auch geben.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
12.10.2016,
13:32

@ simi7

AGM Batterie mit Solar laden

» » Nun hast du nicht dazugesagt, bei welcher Spannung die Ladung wieder
» » freigegeben wird (rund 13V).
» Keine Freigabe, eben gleitend.
»
Nimm mal ein Voltmeter zur Beobachtung.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
12.10.2016,
13:25

@ olit

AGM Batterie mit Solar laden

» Na bitte. Das währe ja das richtige für den TE.
» Schonende Ladeendspannung mit 13,8V und dann Pulsladeerhaltung.
Nein, nicht "und dann", das geht gleitend.

» Nun hast du nicht dazugesagt, bei welcher Spannung die Ladung wieder
» freigegeben wird (rund 13V).
Keine Freigabe, eben gleitend.

» Mit diesem Regler kann der TE seinen Wohnwagen den ganzen Sommer über
» unbeaufsichtigt stehen lassen, ohne angst zu haben, dass sein Akku
» zerbraten wird.
So ist es.