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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
28.08.2016,
02:45
(editiert von matzi682015
am 28.08.2016 um 02:54)
 

Spannungsregler Materialgeiz (Bauelemente)

Hallo Genossen,

habe hier einen spannungsregler 7812, "früher" war das Terminal 1mm dick, neuerdings nur noch 0,6mm. So ein Scheiß. Dazu noch sehr weich und biegsam. Man muss sehr darauf achten, dass das Terminal nicht gebogen wird, damit der direkte Kontakt zum Kühlkörper bestehen bleibt. Das axiale Widerstandsmoment eines größeren Terminals ist ja schon enorm. Da muß man kein Schiss haben, dass das ebene Terminal sich biegt. Außerdem ist ja der Wärmestrom durch ein dickeres Terminal viel geringer, also ich meine den thermischen Widerstand, der geringer ist. Wie bekommt man die Regler mit 'nem 1,0mm - Terminal?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Mikee

29.08.2016,
10:35

@ cmyk61

Spannungsregler Materialgeiz

Hallo Ralf,

» » soweit ich mich erinnern kann haben alle meine 78xx und 79xx KEINEN
» » Kühlkörper oder wenn, dann nur einen ganz kleinen.

Etwas ungenau ausgedrückt. Keinen zusätzlichen Kühlkörper.


Mikee

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
28.08.2016,
22:30
(editiert von matzi682015
am 28.08.2016 um 22:32)


@ bastelix

Spannungsregler Materialgeiz

» » Vor einigen Wochen oder Monaten hat hier im Forum jemand ein Foto
» » reingestellt, ein schöner lilaner NE555, so einen wollte ich auch mal
» gerne
» » haben :-D NMormal kennt man ja Schwarz.
» Warum? Wozu? Verträgt der dann 50kV/5GA und kann bis zu 433EHz schwingen?
» Oder ist der einfach nur hübsch (das könnte man ja dann auch mit einem 555
» von der Stange und passendem Airbrush-Equipment "bauen" :-) )?

Das ist doch auch das Schöne an Elektronik, die bunten Widerstände, da macht sich doch ein lila 555 sehr schick drin! :-D Ja, es geht da nur um's Aussehen. Deshalb baue ich auch gerne mal etwas in ein Klarsichtgehäuse. Blickfang. Mein Rheinturm z.B., finktioniert schon seit 25 Jahren, und ist immer ein Blickfang, wenn ich mal ne Fete mache. Den Turm habe ich aus Pappe und Glasfaser/Epoxidharz gemacht, und der Sockel ist eine kleine Kiste aus Acrylglas. Habsch '88 in der Lehrzeit gebaut.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

bastelix(R)

28.08.2016,
22:20

@ matzi682015

Spannungsregler Materialgeiz

» Vor einigen Wochen oder Monaten hat hier im Forum jemand ein Foto
» reingestellt, ein schöner lilaner NE555, so einen wollte ich auch mal gerne
» haben :-D NMormal kennt man ja Schwarz.
Warum? Wozu? Verträgt der dann 50kV/5GA und kann bis zu 433EHz schwingen? Oder ist der einfach nur hübsch (das könnte man ja dann auch mit einem 555 von der Stange und passendem Airbrush-Equipment "bauen" :-) )?

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
28.08.2016,
22:08

@ bastelix

Spannungsregler Materialgeiz

» » wie mit dem lila 555er so oft hier danach angefragt wurde.
» Kannst du mir bitte mal erklären welchen Hintergrund das hat? Darauf wird
» hier ja öfter mal angespielt und ich verstehe es nicht. Tante Google hat
» mir auch nur Posts gezeigt wo darauf angespielt wird, aber nicht welchen
» Hintergrund das hat. (Naja und ohne site-Einschränkung hauptsächlich recht
» nette Turnschuhe für meine bessere Hälfte... :-D )

Vor einigen Wochen oder Monaten hat hier im Forum jemand ein Foto reingestellt, ein schöner lilaner NE555, so einen wollte ich auch mal gerne haben :-D NMormal kennt man ja Schwarz.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

bastelix(R)

28.08.2016,
21:28

@ geralds

Spannungsregler Materialgeiz

» heut zu Tage sind es eher die Bastler, die noch dicke Bauteile brauchen,
» weil sie nicht wissen, wo sie diese in ihrer "Entwicklung" einsetzen
» wollen.
Zwischen Basteln, "Entwickeln" und Entwickeln liegen doch ein paar Welten.

Als Bastler hat man leider nicht den Zugriff auf Ressourcen wie das "Entwickler" oder Entwickler haben. Also muss der Bastler erst mal mit dem Wissen und den Bauteilen anfangen, die er zur Verfügung hat.
Für einen Bastler ist es auch nicht immer so einfach an spezielle Bauteile zu kommen. So ganz ohne Gewerbeschein und in den kleinen Stückzahlen hat der Bastler doch öfter mal ein Problem spezielle Bauteile zu beschaffen. (Ok, es gibt die Bucht und den Ali, aber ob man da wirklich das bekommt was man bestellt steht auf einem anderen Blatt) Und dafür muss der Bastler erstmal wissen, dass es das spezielle Bauteil überhaupt gibt (wobei man das in einem gewissen Forum doch recht schnell gesagt bekommt ;-) )

» Sie! wollen sparen
Müssen! Sonst gibt es Ärger mit der besseren Hälfte weil es für den Monat nur noch Spaghetti ohne Soße gibt - da ja das ganze Geld für ein paar Bauteile ausgegeben wurde (oder das Urlaubsgeld für einen günstigen VNA) ;-)

» Richtig entwickeln heißt auf den bestimmten Zweck hin dimensionieren.
Dem kann ich nicht widersprechen. Aber richtig gebastelt heißt, dass man etwas gebaut hat das ungefähr so funktioniert wie man sich das vorstellt hat - nicht perfekt und meistens auch nicht der Idealvorstellung entsprechend - aber immer noch das beste was man mit den begrenzten Ressourcen und der Hilfe anderer zustande gebracht hat.

» Der Bastler will nur !einen Trafo, nur !einen Spannungsregler,
» nur !einen Widerstand, nur !einen Transi, nur !einen Kondi, nur !ein IC,
» nur !ei.. :-D
Eigentlich nicht, aber dem Bastler fehlt halt oftmals das wissen über das perfekte Bauteil für seine Anforderungen und dann hat er halt noch das Problem eben jenes perfekte Bauteil zu beschaffen (nachdem er darauf hingewiesen wurde).
Andererseits gibt es auch sehr feine Schaltungen die auf recht gängigen und einfachen Bauteilen beruhen und doch sehr fein (oder sogar Genial) sind (z.B. den Rechteckgenerator den mir Olit zum Testen meiner Basteleien gebaut hat).

» und sich damit ein komplettes Space-Shuttle bauen;
Was will ich denn mit einem Space-Shuttle? (Ok, Daedalus-Klasse wär da schon interessant, aber in der Bucht finde ich kein Naquadah in ausreichender Menge :-D )

» wie mit dem lila 555er so oft hier danach angefragt wurde.
Kannst du mir bitte mal erklären welchen Hintergrund das hat? Darauf wird hier ja öfter mal angespielt und ich verstehe es nicht. Tante Google hat mir auch nur Posts gezeigt wo darauf angespielt wird, aber nicht welchen Hintergrund das hat. (Naja und ohne site-Einschränkung hauptsächlich recht nette Turnschuhe für meine bessere Hälfte... :-D )

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.08.2016,
20:41

@ Sel

Spannungsregler Materialgeiz

» » » » Ich würde das ganze als Reaktion auf den Beginn eines technischen
» » » Umbruchs
» » » » im kleinen Maßstab bezeichnen.
» » » »
» » » » Herzliche Grüße
» » » »
» » » » Ralf
» » » »
» » » »
» » » » p.s. dass das Ganze dann auch noch Resourcen einspart, möchte ich
» » » nebenbei
» » » » noch erwähnen.
» » »
» » »
» » » Dem möchte ich auch zustimmen. In den allermeisten Fällen schaut man
» » schon
» » » zu, nicht zuviel Leistung zu "verbraten". Und wenn doch, aber ein
» » » Schaltregler unvorteilhaft ist, so bieten sich ja Transistoren als
» » "Heizer"
» » » an. Und diese gibts in den richtigen Bauformen.
» » »
» » » LG Sel
» »
» » ---
» » heut zu Tage sind es eher die Bastler, die noch dicke Bauteile brauchen,
»
» » weil sie nicht wissen, wo sie diese in ihrer "Entwicklung" einsetzen
» » wollen.
» » Sie! wollen sparen, und mit nur !einem Bauteil alles erschlagen.
» » Richtig entwickeln heißt auf den bestimmten Zweck hin dimensionieren.
» » Was in der Anwendung darüber hinausgeht, heißt: "Garantie weg", falls
» » diese noch greifen würde;; heißt teuer reparieren, falls das noch ginge.
» »
» » Der Bastler will nur !einen Trafo, nur !einen Spannungsregler,
» » nur !einen Widerstand, nur !einen Transi, nur !einen Kondi, nur !ein IC,
»
» » nur !ei.. :-D
» » und sich damit ein komplettes Space-Shuttle bauen; wie
» » mit dem lila 555er so oft hier danach angefragt wurde.
» »
» » :-D :-P so sieht's aus....
» »
» » Gerald
» » ---
»
» Das siehst du völlig falsch!
»
» Der Bastler nimmt das, was er in seiner Kiste findet. Der Rest drumrum wird
» angepasst. Und wenn da mal 10 Watt als Wärme weggehen, scheißegal. Und
» wenns Gerät ordentlich größer und schwerer wird, scheißegal. Und wenn dann
» mit viel umständlicher Schaltung nur 20% der Industriequalität erreicht
» werden, scheißegal. Wenn die Bauteile für das Gerät das Fünffache des
» vielleicht kaufbaren Fertiggeräts kosten, plus massig Arbeitsstunden,
» scheißegal.
»
» ABER:
» Selbst gebaut, ist selbst gebaut!!!
»
» LG Sel

---
nein, sorry, ich sehe das nicht falsch, sondern du hast auch recht.
Beides ist soweit richtig; eben jeweils für seine eigenen Prioritäten.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
28.08.2016,
20:41
(editiert von cmyk61
am 28.08.2016 um 20:43)


@ Sel

Spannungsregler Materialgeiz

» » » Richtig entwickeln heißt auf den bestimmten Zweck hin dimensionieren.
» »
» » Dein Post im Allgemeinen und dieser Satz im Speziellen hats schön aufn
» » Punkt gebracht!
»
» Nö, es sei denn man besucht vorher ne Uni oder hat das als Beruf richtig
» gut gelernt.... Der Bastler ist mit seinem beschränkten Wissen auf
» Improvisation und Versuch und Mißerfolg angewiesen. Und daran kann er ohne
» viel Aufwand auch nix ändern.


Dann will ich mal ein bisschen für Deine Knowhow-Verbesserung beitragen. Hin und wieder staunt sogar der Profi und der Laie wundert sich wenn man sieht, mit welchen Schaltungskniffen so manche Entwickler die zu vernichtende Verlustleistung im Zaum halten.
Der vorliegende Schaltungsauszug arbeitet an 230V. Und das schon seit Jahrzehnten in mannigfacher Ausfertigung.

Gruß
Ralf

»
» LG Sel

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
28.08.2016,
20:37
(editiert von cmyk61
am 28.08.2016 um 20:38)


@ Mikee

Spannungsregler Materialgeiz

Hi Mikee,

keinen ^^Kühlkörper würde ich so nicht behaupten. Ein Kühlkörper ist lediglich eine Oberflächenvergrößerung der aktiven Kühlfläche. Und unsere 78xx-Regler haben als solche meist ein TO220-Gehäuse



Die gelochte Kühlfahne kann man bequem unter Zuhilfenahme einer Wärmeleitpaste an einen ^^Kühlkörper schrauben.

Herzliche Grüße

Ralf

»
» soweit ich mich erinnern kann haben alle meine 78xx und 79xx KEINEN
» Kühlkörper oder wenn, dann nur einen ganz kleinen. Meistens nur dazu
» eingesetzt, dass das IC mechanisch stabil auf der Platine steht. Nicht
» wegen der Abwärme. Wenn's warm wird, suche ich eine andere Lösung.
»
» Mikee

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
28.08.2016,
19:57

@ Blubblubb

Spannungsregler Materialgeiz

» » Richtig entwickeln heißt auf den bestimmten Zweck hin dimensionieren.
»
» Dein Post im Allgemeinen und dieser Satz im Speziellen hats schön aufn
» Punkt gebracht!

Nö, es sei denn man besucht vorher ne Uni oder hat das als Beruf richtig gut gelernt.... Der Bastler ist mit seinem beschränkten Wissen auf Improvisation und Versuch und Mißerfolg angewiesen. Und daran kann er ohne viel Aufwand auch nix ändern.

LG Sel

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
28.08.2016,
19:54

@ geralds

Spannungsregler Materialgeiz

» » » Ich würde das ganze als Reaktion auf den Beginn eines technischen
» » Umbruchs
» » » im kleinen Maßstab bezeichnen.
» » »
» » » Herzliche Grüße
» » »
» » » Ralf
» » »
» » »
» » » p.s. dass das Ganze dann auch noch Resourcen einspart, möchte ich
» » nebenbei
» » » noch erwähnen.
» »
» »
» » Dem möchte ich auch zustimmen. In den allermeisten Fällen schaut man
» schon
» » zu, nicht zuviel Leistung zu "verbraten". Und wenn doch, aber ein
» » Schaltregler unvorteilhaft ist, so bieten sich ja Transistoren als
» "Heizer"
» » an. Und diese gibts in den richtigen Bauformen.
» »
» » LG Sel
»
» ---
» heut zu Tage sind es eher die Bastler, die noch dicke Bauteile brauchen,
» weil sie nicht wissen, wo sie diese in ihrer "Entwicklung" einsetzen
» wollen.
» Sie! wollen sparen, und mit nur !einem Bauteil alles erschlagen.
» Richtig entwickeln heißt auf den bestimmten Zweck hin dimensionieren.
» Was in der Anwendung darüber hinausgeht, heißt: "Garantie weg", falls
» diese noch greifen würde;; heißt teuer reparieren, falls das noch ginge.
»
» Der Bastler will nur !einen Trafo, nur !einen Spannungsregler,
» nur !einen Widerstand, nur !einen Transi, nur !einen Kondi, nur !ein IC,
» nur !ei.. :-D
» und sich damit ein komplettes Space-Shuttle bauen; wie
» mit dem lila 555er so oft hier danach angefragt wurde.
»
» :-D :-P so sieht's aus....
»
» Gerald
» ---

Das siehst du völlig falsch!

Der Bastler nimmt das, was er in seiner Kiste findet. Der Rest drumrum wird angepasst. Und wenn da mal 10 Watt als Wärme weggehen, scheißegal. Und wenns Gerät ordentlich größer und schwerer wird, scheißegal. Und wenn dann mit viel umständlicher Schaltung nur 20% der Industriequalität erreicht werden, scheißegal. Wenn die Bauteile für das Gerät das Fünffache des vielleicht kaufbaren Fertiggeräts kosten, plus massig Arbeitsstunden, scheißegal.

ABER:
Selbst gebaut, ist selbst gebaut!!!

LG Sel

Blubblubb

28.08.2016,
19:52

@ geralds

Spannungsregler Materialgeiz

» Richtig entwickeln heißt auf den bestimmten Zweck hin dimensionieren.

Dein Post im Allgemeinen und dieser Satz im Speziellen hats schön aufn Punkt gebracht!

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
28.08.2016,
19:36

@ Sel

Spannungsregler Materialgeiz

» » Ich würde das ganze als Reaktion auf den Beginn eines technischen
» Umbruchs
» » im kleinen Maßstab bezeichnen.
» »
» » Herzliche Grüße
» »
» » Ralf
» »
» »
» » p.s. dass das Ganze dann auch noch Resourcen einspart, möchte ich
» nebenbei
» » noch erwähnen.
»
»
» Dem möchte ich auch zustimmen. In den allermeisten Fällen schaut man schon
» zu, nicht zuviel Leistung zu "verbraten". Und wenn doch, aber ein
» Schaltregler unvorteilhaft ist, so bieten sich ja Transistoren als "Heizer"
» an. Und diese gibts in den richtigen Bauformen.
»
» LG Sel

---
heut zu Tage sind es eher die Bastler, die noch dicke Bauteile brauchen,
weil sie nicht wissen, wo sie diese in ihrer "Entwicklung" einsetzen wollen.
Sie! wollen sparen, und mit nur !einem Bauteil alles erschlagen.
Richtig entwickeln heißt auf den bestimmten Zweck hin dimensionieren.
Was in der Anwendung darüber hinausgeht, heißt: "Garantie weg", falls
diese noch greifen würde;; heißt teuer reparieren, falls das noch ginge.

Der Bastler will nur !einen Trafo, nur !einen Spannungsregler,
nur !einen Widerstand, nur !einen Transi, nur !einen Kondi, nur !ein IC,
nur !ei.. :-D
und sich damit ein komplettes Space-Shuttle bauen; wie
mit dem lila 555er so oft hier danach angefragt wurde.

:-D :-P so sieht's aus....

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
28.08.2016,
17:24

@ Sel

Spannungsregler Materialgeiz

» Wir sparen, koste es was es wolle :-(

Das ist der Bau-Mafia-Slogan! :ok: :cool:

Tim, hast Du das gelesen? :lol: :lol3:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
28.08.2016,
17:21

@ geralds

Spannungsregler Materialgeiz

» --
» »
» » » Wie bekommt man die Regler mit
» » » 'nem 1,0mm - Terminal?
» »
» » Nicht beim Billigchinesen kaufen, und auch nicht bei Händlern die dies
» tun.
» ---
» welche leider auch im gehobenen Bereich immer mehr werden.

Das wären dann Deluxe-Chinesen. :-P :-P :-P :-D :-P :-P :-P

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Mikee

28.08.2016,
17:03

@ cmyk61

Spannungsregler Materialgeiz

Hallo,

soweit ich mich erinnern kann haben alle meine 78xx und 79xx KEINEN Kühlkörper oder wenn, dann nur einen ganz kleinen. Meistens nur dazu eingesetzt, dass das IC mechanisch stabil auf der Platine steht. Nicht wegen der Abwärme. Wenn's warm wird, suche ich eine andere Lösung.

Mikee