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Hallo Gemeinde,

habe mir dieses Klangregelmodul gekauft:

http://www.ebay.de/itm/XH-M164-NE5532-music-mixer-bass-treble-adjustment-amp-board-G6-012-/181989443417?

Es ist mit 2 OPs NE5532 gebaut. Ich suche den Schaltplan dazu, auf dem Board steht XH-M164 drauf, danach habe ich schon mir einen Wolf gegoogelt, ohne Erfolg. Könnt ihr mir helfen?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» iss ja schon einige Jährchen alt... 2003, 2004...
»
» ---

Die Technics-Boxen waren nur ein Beispiel.
Gebaut habe ich meine Anfang Mitte der 70er Jahre.

Analoges Weichenkonzept.
Zeitrichtigkeit mittels Hilfsgehäusen, Frequenzgeneratoren und dem Oszi manuell durch verschieben ausgemessen.

Wenn gewünscht mache ich mal ein Foto von meinen.
Sehen halt etwas anders aus, aber das Prinzip ist gleich.

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Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» "zeitrichtige sensorgeregelte Aktivboxen", sowas habe ich ja noch nie
» gehört.

Tja, siehste mal.
Dazu findet man genug im I-Net und wenn man sich damit befasst, dann versteht man es auch.

Z. B. hier:
http://www.kirchner-elektronik.de/~kirchner/Zeitrichtig.pdf

An Seite 14 eine Erklärung und im Abschnitt 4.ff.

Hier auch ein paar Punkte zum Nachlesen:
http://www.schanksaudio.de/technik-support/innovative-technologie/
Bitte bei den jeweiligen Punkten unter "mehr" nachlesen.

Wie gesagt, wenn man wirklich Musik hören will und das was der Tontechniker auf das Medium gebracht hat.
Da lässt man dann die "Klangregelung" weg, da sie nicht mehr notwendig ist.

Leider ist es auch so, dass solche hochwertigen Lautsprecher manche Aufnahmen desillusionieren.

Ich gebe jedoch zu, dass diese Systeme für Deinen Anwendungsfall vielleicht "oversized" (blödes Wort) wären.
Es ging mir nur um eine Erklärung für Dich.

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Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » » » Eine sinnvolle Möglichkeit wären kleine Aktivboxen (z. B.: Abacus
» C2,
» » » aber
» » » » die gibt es nicht für das Preissegment der Klangregelung.
» » »
» » » Aktivboxen so kleine sind ja dran, aber die können höchstens 1W oder
» so.
» » » »
» »
» » Das sind nicht die Aktivboxen von denen ich spreche.
» »
» » Probe hören z. B. hier:
» » http://www.pirol-hifi.de/
» »
» » Dort wird man super beraten und nicht gleich zum Kauf gezwungen. Man
» kann
» » eigenes Musikmaterial mitbringen.
» »
» » Das was Du dort findest verstehe ich unter Aktivboxen (wenn möglich
» » sensorgeregelt).
» »
» » Dabei geht es aber wirklich ums Musik hören und weniger um die
» Wiedergabe
» » von Youtube-Schätzchen.
» »
» » Für einfaches Material reicht, wenn es denn unbedingt sein muss, ein
» » Softwareequalizer wenn der PC als Zuspieler verwendet wird. Da benötigt
» man
» » halt keine externe Klangregelung.
» »
» » Ich hatte mir als 20- jähriger nach dem Technics-Prinzip
» »
» » (Quelle: mackem.de)
» » damals eigene Boxen mit zeitrichtiger Wiedergabe gebaut indem die
» » jeweiligen Treiber mechanisch auf der Hörachse versetzt waren.
» » Das wird heute mit DSPs erreicht.
» »
» » Meine Lautsprecher waren nicht schlecht. Als ich jedoch z. B. Time von
» Pink
» » Floyd, welches ich sehr gut kenne, zum ersten Mal auf zeitrichtigen
» » sensorgeregelten Aktivboxen hörte waren meine Eigenbauten nur als netter
» » Versuch zu werten (harmlos ausgedrückt).
»
» "zeitrichtigen sensorgeregelte Aktivboxen", sowas habe ich ja noch nie
» gehört. Ich glaube langsam, dass die Evolution und die Technik beginnend
» sind, sich gegenseitig auszulöschen.

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iss ja schon einige Jährchen alt... 2003, 2004...

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » » Eine sinnvolle Möglichkeit wären kleine Aktivboxen (z. B.: Abacus C2,
» » aber
» » » die gibt es nicht für das Preissegment der Klangregelung.
» »
» » Aktivboxen so kleine sind ja dran, aber die können höchstens 1W oder so.
» » »
»
» Das sind nicht die Aktivboxen von denen ich spreche.
»
» Probe hören z. B. hier:
» http://www.pirol-hifi.de/
»
» Dort wird man super beraten und nicht gleich zum Kauf gezwungen. Man kann
» eigenes Musikmaterial mitbringen.
»
» Das was Du dort findest verstehe ich unter Aktivboxen (wenn möglich
» sensorgeregelt).
»
» Dabei geht es aber wirklich ums Musik hören und weniger um die Wiedergabe
» von Youtube-Schätzchen.
»
» Für einfaches Material reicht, wenn es denn unbedingt sein muss, ein
» Softwareequalizer wenn der PC als Zuspieler verwendet wird. Da benötigt man
» halt keine externe Klangregelung.
»
» Ich hatte mir als 20- jähriger nach dem Technics-Prinzip
»
» (Quelle: mackem.de)
» damals eigene Boxen mit zeitrichtiger Wiedergabe gebaut indem die
» jeweiligen Treiber mechanisch auf der Hörachse versetzt waren.
» Das wird heute mit DSPs erreicht.
»
» Meine Lautsprecher waren nicht schlecht. Als ich jedoch z. B. Time von Pink
» Floyd, welches ich sehr gut kenne, zum ersten Mal auf zeitrichtigen
» sensorgeregelten Aktivboxen hörte waren meine Eigenbauten nur als netter
» Versuch zu werten (harmlos ausgedrückt).

"zeitrichtige sensorgeregelte Aktivboxen", sowas habe ich ja noch nie gehört. Ich glaube langsam, dass die Evolution und die Technik beginnend sind, sich gegenseitig auszulöschen.

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Matthes

» » Eine sinnvolle Möglichkeit wären kleine Aktivboxen (z. B.: Abacus C2,
» aber
» » die gibt es nicht für das Preissegment der Klangregelung.
»
» Aktivboxen so kleine sind ja dran, aber die können höchstens 1W oder so.
» »

Das sind nicht die Aktivboxen von denen ich spreche.

Probe hören z. B. hier:
http://www.pirol-hifi.de/

Dort wird man super beraten und nicht gleich zum Kauf gezwungen. Man kann eigenes Musikmaterial mitbringen.

Das was Du dort findest verstehe ich unter Aktivboxen (wenn möglich sensorgeregelt).

Dabei geht es aber wirklich ums Musik hören und weniger um die Wiedergabe von Youtube-Schätzchen.

Für einfaches Material reicht, wenn es denn unbedingt sein muss, ein Softwareequalizer wenn der PC als Zuspieler verwendet wird. Da benötigt man halt keine externe Klangregelung.

Ich hatte mir als 20- jähriger nach dem Technics-Prinzip

(Quelle: mackem.de)
damals eigene Boxen mit zeitrichtiger Wiedergabe gebaut indem die jeweiligen Treiber mechanisch auf der Hörachse versetzt waren.
Das wird heute mit DSPs erreicht.

Meine Lautsprecher waren nicht schlecht. Als ich jedoch z. B. Time von Pink Floyd, welches ich sehr gut kenne, zum ersten Mal auf zeitrichtigen sensorgeregelten Aktivboxen hörte waren meine Eigenbauten nur als netter Versuch zu werten (harmlos ausgedrückt).

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » Darf ich trotzdem weiterhin hier um Rat fragen?
»
» Ja klar.
» Meist wäre es halt sinnvoll zuerst zu fragen und vor allem alle notwendigen
» Informationen zu Beginn zu liefern.
» Das wäre wirklich wünschenswert.

Aber weißte, wenn ich das dann hier frage, dann kriege ich auch wieder Gegenwind, indem man mir dann schreibt, das könne ich doch im Internet recherchieren, anstatt die Foren jalous zu machen, ist ja auch immer wieder vorgekommen. Und in einem meiner letzten Threads, wo ich um Rat fragte wegen Verstärker zum Anschließen an meinen PC, da wurde mir ja dann der Class-D - Verstärker schmackhaft gemacht, den es für unter 10.-€ in der Bucht zu kaufen gäbe, meine Frage war auch hinsichtlich einer Klangregelung erweitert im thread, bla bla... und das billigste scheint demnach auch nicht schlecht zu sein... und Brüllwürfel war nur eine Vokabel von mir, ich meinte eigentlich meine 2-Wege-Boxen von Braun, die haben einen sehr guten Klang.
»
» Ich wiederhole mich:
» Wenn irgendwelche "Brüllwürfel" (Breitbänder in Pappschachtel mit
» Decofixfolie überzogen, evtl. Spatzenloch als Bassreflexattrappe - halt
» dieses Preissegment) verwendet werden, dann würde ich mir weitere Mühen
» ersparen.
» Eine sinnvolle Möglichkeit wären kleine Aktivboxen (z. B.: Abacus C2, aber
» die gibt es nicht für das Preissegment der Klangregelung.

Aktivboxen so kleine sind ja dran, aber die können höchstens 1W oder so.
»
» Bei guten Aktivboxen wäre diese ohnehin nicht erforderlich, es sei denn das
» Ausgangsmaterial (Musik) ist so schlecht.
»
» Aber an dieser Stelle dreht man sich dann im Kreis.

Ich berichte hier, wie das Projekt sich in welcher Weise erweist. Komm doch mal nach Aachen und tu mit mir probehören!

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Darf ich trotzdem weiterhin hier um Rat fragen?

Ja klar.
Meist wäre es halt sinnvoll zuerst zu fragen und vor allem alle notwendigen Informationen zu Beginn zu liefern.
Das wäre wirklich wünschenswert.

Ich wiederhole mich:
Wenn irgendwelche "Brüllwürfel" (Breitbänder in Pappschachtel mit Decofixfolie überzogen, evtl. Spatzenloch als Bassreflexattrappe - halt dieses Preissegment) verwendet werden, dann würde ich mir weitere Mühen ersparen.
Eine sinnvolle Möglichkeit wären kleine Aktivboxen (z. B.: Abacus C2, aber die gibt es nicht für das Preissegment der Klangregelung.

Bei guten Aktivboxen wäre diese ohnehin nicht erforderlich, es sei denn das Ausgangsmaterial (Musik) ist so schlecht.

Aber an dieser Stelle dreht man sich dann im Kreis.

--
Gruß
otti
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E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» Von dem frühzeitig eintretenden Rost in allen Ecken will ich mal nichts
» erzählen.

Darf ich trotzdem weiterhin hier um Rat fragen?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Naja,
» ottili, auch wenn Du es nicht verstehst, ich muß den Groschen 5mal
» umdrehen, und das nicht aus geiz-ist-geil - Manier heraus.

Das muss ich manchmal/meist auch, wenn auch in etwas anderem Maßstab.
Dann lässt man aber auch einfach manche Dinge und halst sich nicht noch Probleme auf, deren Kosten vorher nicht abschätzbar sind.

Für "Brüllwürfel" gefüttert mit MP3-Musik sind vermutlich keine Änderungen erforderlich.

»
» Und nochwas: Ich gebe immer die maximal beste Bewertung ab, wenn ich was in
» der Bucht gekauft habe, da bin ich auch nicht geizig!

Das kostet ja auch nichts und bedeutet genauso viele Klicks. Für einen Neuartikel, den ich erheblich nacharbeiten muss würde ich keine 5 Sterne vergeben.
Das macht keinen Sinn und leitet andere Käufer in die falsche Richtung oder Erwartung - kann ich also nicht verstehen.

Die 8.-€, die der
» Klangregler gekostet hat, ist er auf jeden Fall wert. Und für wenig Geld
» das Modul "aufzumatzen" ist mir auch nicht unangenehm, das treibt
» meinen Basteltrieb ungemein an

Ich hatte schon mal geschrieben, dass Zeit auch Geld ist und nicht nur Deine. Da kann man Sinnvolleres damit anfangen oder sich wirklich ein paar Groschen verdienen.

Ich versuche es mal mit einem etwas älteren Beispiel:

Eine Bekannte von mir hat sich vor ca. 30 Jahren unbedingt einen Neuwagen kaufen wollen und kosten sollte er auch wenig. Die Wahl viel auf einen Fiat Panda.
Ich empfahl ihr damals einen gebrauchten Golf für das gleiche Geld.
Der Fiat kam und der Ärger gleich mit.
Sitze, die nach 100 Km Rückenschmerzen verursachten, eine Lautstärke im Innenwagen, dass man sich kaum unterhalten konnte. Jede Bodenunebenheit hat man sofort gespürt.
Man hat dann mit Schallschluckmatten im Motorraum und zusätzlichen Überziehern auf den Sitzen ein wenig "aufgematzt". Unter dem Strich blieb es die schrottige Kiste.
Von dem frühzeitig eintretenden Rost in allen Ecken will ich mal nichts erzählen.

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Gruß
otti
_____________________________________
E-Laie aber vielleicht noch lernfähig

» » » Wie ist das denn audiotechnisch, entstehen durch die
» spannungsabhängigen
» » » C-Änderungen Verzerrungen? Und sind diese C-Änderungen überhaupt bei
» so
» » » kleinen Audiospannungen relevant, bzw. kommen sie bei so kleinen
» » NF-Pegeln
» » » überhaupt zum Tragen?
» »
» » Selbst ich kann die Verzerrungen noch hören.
»
»
» Mit zunehmendem Alter lässt das Hörvermögen bekanntlich nach.

Umso schlimmer muss ja wohl die Wirkung der falschen Kondensatoren sein!

» » Wie ist das denn audiotechnisch, entstehen durch die spannungsabhängigen
» » C-Änderungen Verzerrungen? Und sind diese C-Änderungen überhaupt bei so
» » kleinen Audiospannungen relevant, bzw. kommen sie bei so kleinen
» NF-Pegeln
» » überhaupt zum Tragen?
»
» Selbst ich kann die Verzerrungen noch hören.


Mit zunehmendem Alter lässt das Hörvermögen bekanntlich nach.

» Wie ist das denn audiotechnisch, entstehen durch die spannungsabhängigen
» C-Änderungen Verzerrungen? Und sind diese C-Änderungen überhaupt bei so
» kleinen Audiospannungen relevant, bzw. kommen sie bei so kleinen NF-Pegeln
» überhaupt zum Tragen?

Selbst ich kann die Verzerrungen noch hören.

» » » Und denkst Du auch wié ich, dass die anderen Kondis schon die
» richtigen
» » » sein werden?
» »
» » Nein, die sind viel zu klein.
»
» also die pF-Kondis kann ich dann lassen, aber die nF-Kondis ersetze ich
» dann durch Styroflex, ok? Ich probiere es aber erst mal so.
»
» Wie ist das denn audiotechnisch, entstehen durch die spannungsabhängigen
» C-Änderungen Verzerrungen? Und sind diese C-Änderungen überhaupt bei so
» kleinen Audiospannungen relevant, bzw. kommen sie bei so kleinen NF-Pegeln
» überhaupt zum Tragen?



Bei dir müsste man ja sagen: "Wer mit Elefanten auf Spatzen schießt!" oder so ähnlich ...

» » Und denkst Du auch wié ich, dass die anderen Kondis schon die richtigen
» » sein werden?
»
» Nein, die sind viel zu klein.

also die pF-Kondis kann ich dann lassen, aber die nF-Kondis ersetze ich dann durch Styroflex, ok? Ich probiere es aber erst mal so.

Wie ist das denn audiotechnisch, entstehen durch die spannungsabhängigen C-Änderungen Verzerrungen? Und sind diese C-Änderungen überhaupt bei so kleinen Audiospannungen relevant, bzw. kommen sie bei so kleinen NF-Pegeln überhaupt zum Tragen?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » Und denkst Du auch wié ich, dass die anderen Kondis schon die
» richtigen
» » » sein werden?
» »
» » Nein, die sind viel zu klein.
»
» Wäre es, wie so oft bei Matzi, nicht besser gewesen statt sich für 8 Euro
» einen billigen Schrott zu kaufen und nachher die Dokumente zu besorgen oder
» die chinesische Sprache zu erlernen, direkt einen günstigen, ggf.
» gebrauchten, Mini-Stereoverstärker für 20-30 Euro in der Bucht zu besorgen?
» Der hat dann auch schon ein Netzteil drin.
» Man hätte ja vor der Bestellung hier anfragen oder recherchieren können.
» Die Geräteangaben standen ja im Angebot.
»
» So werden die Geräte nach Bestellung und anschließender Unzufriedenheit
» hier im Forum von Freiwilligen gebrauchstüchtig "aufgematzt".
»
» Aus Fehlern sollte man eigentlich lernen.
»
» ----
»
» Das nächste Problem kann schon bestehen, wenn die Spannungsversorgung aus
» dem PC genommen wird.
» Warten wir es ab.

Ich baue da eine extra-Stromversorgung, USB kann ja max. 1A oder noch viel weniger - auf Dauer. Und für die Endstufe brauche ich 12V/3-4A. Naja, ottili, auch wenn Du es nicht verstehst, ich muß den Groschen 5mal umdrehen, und das nicht aus geiz-ist-geil - Manier heraus.

Und nochwas: Ich gebe immer die maximal beste Bewertung ab, wenn ich was in der Bucht gekauft habe, da bin ich auch nicht geizig! Die 8.-€, die der Klangregler gekostet hat, ist er auf jeden Fall wert. Und für wenig Geld das Modul "aufzumatzen" ist mir auch nicht unangenehm, das treibt meinen Basteltrieb ungemein an

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greets from aix-la-chapelle

Matthes