Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

wall200

18.07.2016,
17:03
 

Heizspindel für Sterling Motor (Bauelemente)

Hallo Freunde,

Für ein Künstlerprojekt wollen wir einen Mini-Sterling-Motor verwenden.

Leider haben wir das Problem, daß wir von einer Flammenheizung auf eine Lampenheizung umsteigen müssen.

Auf der Ausstellung darf kein offenes Feuer verwendet werden.

Ich hab mal gebastelt und mit 3 x 20 Watt Birnchen versucht zu heizen. Keine Chance - Motor bewegt sich nicht.

Klar, ich könnte mehr Birnchen nehmen, aber es ist garnicht so einfach, diese rund um den Glaszylinder zu positioneren.

Gibt es Heizdrähte, oder besser Heizspindeln für diesen Zweck ?

Oder hat jemand eine andere Idee.

Bin für jeden Tipp dankbar !

xy(R)

E-Mail

18.07.2016,
17:13

@ wall200

Heizspindel für Sterling Motor

» Mini-Sterling-Motor

Foto(s) mit Maßstab.

wall200

18.07.2016,
17:20

@ xy

Heizspindel für Sterling Motor

» » Mini-Sterling-Motor
»
» Foto(s) mit Maßstab.

Der Glaskolben, der geheizt werden muß hat einen
Durchmesser von 1,6 cm und eine Länge von 3 cm.

Dafür brauch ich eine Heizspindel, die möglichst eng anliegt.

Offroad GTI(R)

18.07.2016,
17:32
(editiert von Offroad GTI
am 18.07.2016 um 17:34)


@ wall200

Heizspindel für Sterling Motor

» Dafür brauch ich eine Heizspindel, die möglichst eng anliegt.
Widerstandsdraht, wie dieser
https://www.conrad.de/de/widerstandsdraht-565-m-1-st-421201.html
sollte geeignet sein. Dazu braucht es allerdings noch eine Spannungsversorgung.

Weiterhin stellt sich die Frage, wie viel Leistung für das Vorhaben nötig ist...

wall2000

18.07.2016,
19:29

@ Offroad GTI

Heizspindel für Sterling Motor

» » Dafür brauch ich eine Heizspindel, die möglichst eng anliegt.
» Widerstandsdraht, wie dieser
» https://www.conrad.de/de/widerstandsdraht-565-m-1-st-421201.html
» sollte geeignet sein. Dazu braucht es allerdings noch eine
» Spannungsversorgung.
»
» Weiterhin stellt sich die Frage, wie viel Leistung für das Vorhaben nötig
» ist...

so viel wie möglich. Ich will ein PC-Netzteil nehmen.

Hält der Draht 500 Watt stand ?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
18.07.2016,
20:28
(editiert von simi7
am 18.07.2016 um 20:29)


@ wall200

Heizspindel für Sterling Motor

» » » Mini-Sterling-Motor
» »
» » Foto(s) mit Maßstab.
»
» Der Glaskolben, der geheizt werden muß hat einen
» Durchmesser von 1,6 cm und eine Länge von 3 cm.
»
» Dafür brauch ich eine Heizspindel, die möglichst eng anliegt.

Also, der Erfinder hieß Stirling und hat mit dem Silber nix zu tun.

Dann willst du sicher keine Spindel (Welle mit Gewinde drauf) sondern eine Spirale.

Wenn du jetzt eine Heizspirale auf den kleinen Glaskolben wickelst ist von diesem nichts mehr zu sehen und der schöne Effekt ist dahin.

Mein Vorschlag:
nimm erstmal gewöhnlichen Blumenbindedraht (ohne Ummantelung) und experimentiere damit.
Wickle einen Meter davon um deinen Glaszylinder und lege 3,3V aus dem PC Netzteil dran. Wenn die nicht vorhanden sind, dann 5V oder 12V mit einer Kfz Glühlampe 50/60W in Reihe.
Wenn du nun ein Gefühl für die benötigte Leistung bekommen hast kannst du deine Heizwicklung optimieren.
Es empfiehlt sich aber in jedem Fall ein geregeltes Netzteil.

Mit dem Ohmschen Gesetz und anderen Grundlagen solltest du auch vertraut sein, ein entspechendes Messgerät gehört dazu.

Offroad GTI(R)

18.07.2016,
21:40
(editiert von Offroad GTI
am 18.07.2016 um 21:49)


@ wall2000

Heizspindel für Sterling Motor

» so viel wie möglich.
Is klar...

» Ich will ein PC-Netzteil nehmen.
Denkbar ungeeignet.

» Hält der Draht 500 Watt stand ?
Keine Ahnung. Wenn du wirklich 500W in diesem speziellen Widerstandsdraht versenken wolltest (mit der Spannung, die so ein PC-Netzteil bereit stellt), müsste der so kurz sein, dass nicht mal eine Windung um den Kolben passen würde ;-)

Fazit, ein Teelicht wäre die günstigste Variante. Offene Flamme hin oder her, ein heißer Draht ist kaum minder feuergefährlich...

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
18.07.2016,
21:44

@ simi7

Heizspindel für Sterling Motor

Tja, mein lieber Simi,


» Dann willst du sicher keine Spindel (Welle mit Gewinde drauf) sondern eine
» Spirale.


er braucht auch keine Spirale sondern einen (Heiz-)Wendel.


» Wenn du jetzt eine Heizspirale auf den kleinen Glaskolben wickelst ist von
» diesem nichts mehr zu sehen und der schöne Effekt ist dahin.


»
» Mein Vorschlag:
» nimm erstmal gewöhnlichen Blumenbindedraht (ohne Ummantelung) und
» experimentiere damit.

Ich würde hinreichend dicken Konstantandraht verwenden.


Gruß
Ralf



» Wickle einen Meter davon um deinen Glaszylinder und lege 3,3V aus dem PC
» Netzteil dran. Wenn die nicht vorhanden sind, dann 5V oder 12V mit einer
» Kfz Glühlampe 50/60W in Reihe.
» Wenn du nun ein Gefühl für die benötigte Leistung bekommen hast kannst du
» deine Heizwicklung optimieren.
» Es empfiehlt sich aber in jedem Fall ein geregeltes Netzteil.
»
» Mit dem Ohmschen Gesetz und anderen Grundlagen solltest du auch vertraut
» sein, ein entspechendes Messgerät gehört dazu.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
18.07.2016,
22:03
(editiert von cmyk61
am 18.07.2016 um 22:08)


@ cmyk61

Heizspindel für Sterling Motor

hi,

habe ein paar überschlägige Rechnungen mit div. Konstantandrähten (einlagig gewickelt) gemacht. Erhältlich beim großen C.
Man kann jetzt natürlich ein wenig herumspielen... ein paar Wdg mehr, weniger, mehrlagig etc.


Gruß
Ralf



»
» Ich würde hinreichend dicken Konstantandraht verwenden.



bastelix(R)

18.07.2016,
22:12

@ wall200

Heizspindel für Sterling Motor

» Für ein Künstlerprojekt wollen wir einen Mini-Sterling-Motor verwenden.
»
» Leider haben wir das Problem, daß wir von einer Flammenheizung auf eine
» Lampenheizung umsteigen müssen.
Welche Temperaturdifferenz benötigt denn euer Stirlingmotor? Braucht der wirklich so viel Leistung (du hast was von 500W in nem anderen Post geschrieben)?

» Oder hat jemand eine andere Idee.
Spontane Ideen:

1. Aquarienheitzstab + reichlich Wärmeleitpaste: Schaut sch***e aus und ich hab keine Ahnung ob das funktioniert, möglicherweise fackelt auch der Heizstab ab. Also lieber vorher mit dem Brandschutzbeauftragten sprechen ;-)

2. Lötkolben: Nach ein Paar Stunden ist die Spitze kaputt und ggf. wird das auch punktuell zu heiß.

3. Heißluftföhn: Laut und vermutlich hässlich, müsste aber klappen

4. SMD-Heißluft-Lötstation: Eleganter und Teurer - wär mein Favorit, allerdings auch die teuerste Lösung (wobei Wärmeleitpaste in rauen Mengen auch ganz schön aufs Budget schlägt)

Vielleicht gäbe es auch besser Vorschläge wenn man mal ein Foto von eurem Kunstprojekt sehen könnte. Und seit wann lässt sich eigentlich die Kunst durch Vorschriften beschränken? ;-)

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
18.07.2016,
22:12

@ Offroad GTI

Heizspindel für Sterling Motor

» stellt), müsste der so kurz sein, dass nicht mal eine Windung um den Kolben
» passen würde ;-)


dann würde ich mal den Taschenrechner zücken und nachrechnen...

»
» Fazit, ein Teelicht wäre die günstigste Variante. Offene Flamme hin oder
» her, ein heißer Draht ist kaum minder feuergefährlich...

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
18.07.2016,
22:15
(editiert von cmyk61
am 18.07.2016 um 22:19)


@ bastelix

Heizspindel für Sterling Motor

Hi Bastelig,

» 2. Lötkolben: Nach ein Paar Stunden ist die Spitze kaputt und ggf. wird das
» auch punktuell zu heiß.

DAS ist ne prima Idee.

Ein Kupferblech um den Kolben, die Enden nach unten gelegt und mit Schrauben verbinden.
Kupferstange mit dem Durchmesser der Lötspitze vorne flach klopfen und ebenfalls ans Cu-Blech schrauben.
Die Kupferstange anstatt der Spitze in Lötkolben einführen.
Das hat dann gewisse Ähnlichkeit mit ner Heatpipe. Wenn die Materialien kurz ausgeführt werden, sind die Verluste gering.





»
» 3. Heißluftföhn: Laut und vermutlich hässlich, müsste aber klappen
»
» 4. SMD-Heißluft-Lötstation: Eleganter und Teurer - wär mein Favorit,
» allerdings auch die teuerste Lösung (wobei Wärmeleitpaste in rauen Mengen
» auch ganz schön aufs Budget schlägt)
»
» Vielleicht gäbe es auch besser Vorschläge wenn man mal ein Foto von eurem
» Kunstprojekt sehen könnte. Und seit wann lässt sich eigentlich die Kunst
» durch Vorschriften beschränken? ;-)

simi7(R)

D Südbrandenburg,
18.07.2016,
22:19

@ cmyk61

Heizspindel für Sterling Motor

» Tja, mein lieber Simi,
»
»
» » Dann willst du sicher keine Spindel (Welle mit Gewinde drauf) sondern
» eine
» » Spirale.
»
»
» er braucht auch keine Spirale sondern einen (Heiz-)Wendel.
»
Verflixt, du hast recht. Jetzt bin ich selber der ungenauen Umgangssprache zum Opfer gefallen.
Eine Spirale ist z.B. eine Schallplattenrille und die wäre doof auf seinem Glaszylinderchen.

Den Blumenbindedraht hatte ich ins Spiel gebracht weil der eventuell in seinem Gartenhäuschen rumliegt.
Bevor er jetzt verschiedene Widerstandsdrähte einkauft....

Wenn der blanke Eisendraht mal kurz geglüht hat bilded sich auch eine ausreichende Oxydschicht zur Isolation der einzelnen Windungen.

Steffen

18.07.2016,
22:22

@ wall200

Heizspindel für Sterling Motor

» Hallo Freunde,
»
» Für ein Künstlerprojekt wollen wir einen Mini-Sterling-Motor verwenden.
»
» Leider haben wir das Problem, daß wir von einer Flammenheizung auf eine
» Lampenheizung umsteigen müssen.
»
» Auf der Ausstellung darf kein offenes Feuer verwendet werden.
»
» Ich hab mal gebastelt und mit 3 x 20 Watt Birnchen versucht zu heizen.
» Keine Chance - Motor bewegt sich nicht.
»
» Klar, ich könnte mehr Birnchen nehmen, aber es ist garnicht so einfach,
» diese rund um den Glaszylinder zu positioneren.
»
Das kannst du knicken.

» Gibt es Heizdrähte, oder besser Heizspindeln für diesen Zweck ?
»
» Oder hat jemand eine andere Idee.
»
» Bin für jeden Tipp dankbar !

Welcher Typ von Motor ist es denn überhaupt?
Gibts denn kein Bild?

Gruß Steffen

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
18.07.2016,
22:22
(editiert von cmyk61
am 18.07.2016 um 22:25)


@ simi7

Heizspindel für Sterling Motor

» ausreichende Oxydschicht zur Isolation der einzelnen Windungen.


und wenn der Draht dick genug ist, dann kann den ein guter, alt gedienter Elektriker astrein zu nem Wendel biegen. Am besten auf nen dicken Bohrer und Windung an Windung und dann mit Zange vorsichtig auseeinander ziehen.
Der Abstand muss, dank der geringen Spannung, nicht groß sein.

Ich sehe da noch ein Problem in der Kontaktierung. Die muss dann ja auch den Strom aushalten ohne abzufackeln.

Steffen

18.07.2016,
22:31

@ cmyk61

Heizspindel für Sterling Motor

» Hi Bastelig,
»
» » 2. Lötkolben: Nach ein Paar Stunden ist die Spitze kaputt und ggf. wird
» das
» » auch punktuell zu heiß.
»
» DAS ist ne prima Idee.
»
» Ein Kupferblech um den Kolben, die Enden nach unten gelegt und mit
» Schrauben verbinden.
» Kupferstange mit dem Durchmesser der Lötspitze vorne flach klopfen und
» ebenfalls ans Cu-Blech schrauben.
» Die Kupferstange anstatt der Spitze in Lötkolben einführen.
» Das hat dann gewisse Ähnlichkeit mit ner Heatpipe. Wenn die Materialien
» kurz ausgeführt werden, sind die Verluste gering.
»
Wenn ich schon Glaskolben lese,
handelt es sich evtl. um einen Motor,
der Kugeln als Verdränger hat.
Dann klappt das nicht.

Gruß Steffen
»
»
» »
» » 3. Heißluftföhn: Laut und vermutlich hässlich, müsste aber klappen
» »
» » 4. SMD-Heißluft-Lötstation: Eleganter und Teurer - wär mein Favorit,
» » allerdings auch die teuerste Lösung (wobei Wärmeleitpaste in rauen
» Mengen
» » auch ganz schön aufs Budget schlägt)
» »
» » Vielleicht gäbe es auch besser Vorschläge wenn man mal ein Foto von
» eurem
» » Kunstprojekt sehen könnte. Und seit wann lässt sich eigentlich die Kunst
» » durch Vorschriften beschränken? ;-)