Forum

Hallo zusammen,

vor einiger Zeit hatte ich diesesn Thread aufgemacht:

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=236898&page=1&category=all&order=time

Ich entschied mich, die A-Stabile Kippstufe als ersten Lösungsweg zu versuchen.

Nun habe ich eine Kippstufe zusammen gelötet und sie blinkt auch abwechselnd. Leider komme ich nicht mal Ansatzweise an die Intervalle (2/15 Sekunden) ran, die ich mir Wünsche.

Wenn ich R1, R2, C1 und C2 wie hier:

http://www.dieelektronikerseite.de/Tools/Kippstufen.htm

berechne, bekomme ich bei 2 M Ohm in Verbindung mit 1uF und 10 uF Werte heraus, die rechnerisch passen würden.

In meiner Schaltung allerdings ändert sich die Frequenz maximal auf 1/4 Sekunden und wenn ich die Bauteil Werte weiter erhöhe, wird es nicht besser.

Kann es sein, dass ich Fehler in der Schaltung gemacht habe?
Würde die Kippstufe dann abwechselnd blinken?

Oder sind meine Wünsche mit 3 Volt Eingangsspannung und den 2/15 Sekunden Blinkfrequenz einfach nicht realisierbar?

Danke,
Gustav

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» Wenn ich R1, R2, C1 und C2 wie hier:
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» http://www.dieelektronikerseite.de/Tools/Kippstufen.htm
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» berechne, bekomme ich bei 2 M Ohm in Verbindung mit 1uF und 10 uF Werte
» heraus, die rechnerisch passen würden.
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» In meiner Schaltung allerdings ändert sich die Frequenz maximal auf 1/4
» Sekunden und wenn ich die Bauteil Werte weiter erhöhe, wird es nicht
» besser.
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» Kann es sein, dass ich Fehler in der Schaltung gemacht habe?
» Würde die Kippstufe dann abwechselnd blinken?
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» Oder sind meine Wünsche mit 3 Volt Eingangsspannung und den 2/15 Sekunden
» Blinkfrequenz einfach nicht realisierbar?
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» Danke,
» Gustav

Vcc =3V
So kommst du auf deine Zeiten.
Aber ein Motor ist damit noch nicht angesteuert.



Für R2 sind 39kOhm gut geeignet.
Plus vom Elko ist am Kollektor.

» »
» » Wenn ich R1, R2, C1 und C2 wie hier:
» »
» » http://www.dieelektronikerseite.de/Tools/Kippstufen.htm
» »
» » berechne, bekomme ich bei 2 M Ohm in Verbindung mit 1uF und 10 uF Werte
» » heraus, die rechnerisch passen würden.
» »
» » In meiner Schaltung allerdings ändert sich die Frequenz maximal auf 1/4
» » Sekunden und wenn ich die Bauteil Werte weiter erhöhe, wird es nicht
» » besser.
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» » Kann es sein, dass ich Fehler in der Schaltung gemacht habe?
» » Würde die Kippstufe dann abwechselnd blinken?
» »
» » Oder sind meine Wünsche mit 3 Volt Eingangsspannung und den 2/15
» Sekunden
» » Blinkfrequenz einfach nicht realisierbar?
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» » Danke,
» » Gustav
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» Vcc =3V
» So kommst du auf deine Zeiten.
» Aber ein Motor ist damit noch nicht angesteuert.
»
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» Für R2 sind 39kOhm gut geeignet.
» Plus vom Elko ist am Kollektor.


Danke!

Mein Problem ist, dass die Kondesatoren zu groß werden. Der Ansatz dieser Schaltung war, dass sie möglichst klein ist und diese die Kondesatoren deutlich kleiner als eine Lady Batterie bleiben...

Als Motor möchte ich einen Handyvibrationsmotor (1,5-4 V bei 60 mA) statt des linken 1 KOhm Widerstandes einsätzen.

Zurzeit habe ich zwei LEDs ohne Vorwiderstand eingestzt, um die Frequenz zu sehen...

» » Vcc =3V
» » So kommst du auf deine Zeiten.
» » Aber ein Motor ist damit noch nicht angesteuert.
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» »
» » Für R2 sind 39kOhm gut geeignet.
» » Plus vom Elko ist am Kollektor.
»
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» Danke!
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» Mein Problem ist, dass die Kondesatoren zu groß werden. Der Ansatz dieser
» Schaltung war, dass sie möglichst klein ist und diese die Kondesatoren
» deutlich kleiner als eine Lady Batterie bleiben...
»
» Als Motor möchte ich einen Handyvibrationsmotor (1,5-4 V bei 60 mA) statt
» des linken 1 KOhm Widerstandes einsätzen.
»
Traume weiter!

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» » » So kommst du auf deine Zeiten.
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» » » Plus vom Elko ist am Kollektor.
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» » Danke!
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» » Mein Problem ist, dass die Kondesatoren zu groß werden. Der Ansatz
» dieser
» » Schaltung war, dass sie möglichst klein ist und diese die Kondesatoren
» » deutlich kleiner als eine Lady Batterie bleiben...
» »
» » Als Motor möchte ich einen Handyvibrationsmotor (1,5-4 V bei 60 mA)
» statt
» » des linken 1 KOhm Widerstandes einsätzen.
» »
» Traume weiter!

Sorry, aber was ist daran falsch?
Ich bin kein Elektroniker...

» » » » Vcc =3V
» » » » So kommst du auf deine Zeiten.
» » » » Aber ein Motor ist damit noch nicht angesteuert.
» » » »
» » » »
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» » » » Für R2 sind 39kOhm gut geeignet.
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» » dieser
» » » Schaltung war, dass sie möglichst klein ist und diese die Kondesatoren
» » » deutlich kleiner als eine Lady Batterie bleiben...
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» » » Als Motor möchte ich einen Handyvibrationsmotor (1,5-4 V bei 60 mA)
» » statt
» » » des linken 1 KOhm Widerstandes einsätzen.
» » »
» » Traume weiter!
»
» Sorry, aber was ist daran falsch?
» Ich bin kein Elektroniker...

Wenn man die Widerstandswerte verzehnfachen Würde und die Kapazitäten entsprechend verkleinert, Währe C1 immer noch 47µF. Dann wird es aber schwieriger eine Treiberstufe für den Motor anzusteuern.
Und den Motor direkt in den Kollektor zu schalten ist illusorisch! 3V / 60mA = 50 Ohm!
Schon bei meiner Dimensionierung hat der Kollektorwiderstand 1kOhm. Also 3mA
Mit 10kOhm währen es 0,3mA. Aber für 60mA kann die Verstärkung des Transistors nicht reichen. Außerdem würden die Störimpulse des Motors den astabilen Multivibrator aus dem Takt bringen.

» Zurzeit habe ich zwei LEDs ohne Vorwiderstand eingestzt, um die Frequenz zu
» sehen...

Dann kann es nicht gehen.
Nimm mal eine LED mit Vorwiderstand.

Du kannst nicht einfach einen Widerstand durch LEDs oder einen Motor ersetzen. Man muss schon etwas rechnen und vor allem die Funktionsweise der Schaltung verstehen.

» » » » » Vcc =3V
» » » » » So kommst du auf deine Zeiten.
» » » » » Aber ein Motor ist damit noch nicht angesteuert.
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» » » dieser
» » » » Schaltung war, dass sie möglichst klein ist und diese die
» Kondesatoren
» » » » deutlich kleiner als eine Lady Batterie bleiben...
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» » » » Als Motor möchte ich einen Handyvibrationsmotor (1,5-4 V bei 60 mA)
» » » statt
» » » » des linken 1 KOhm Widerstandes einsätzen.
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» » » Traume weiter!
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» » Ich bin kein Elektroniker...
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» Wenn man die Widerstandswerte verzehnfachen Würde und die Kapazitäten
» entsprechend verkleinert, Währe C1 immer noch 47µF. Dann wird es aber
» schwieriger eine Treiberstufe für den Motor anzusteuern.
» Und den Motor direkt in den Kollektor zu schalten ist illusorisch! 3V /
» 60mA = 50 Ohm!
» Schon bei meiner Dimensionierung hat der Kollektorwiderstand 1kOhm. Also
» 3mA
» Mit 10kOhm währen es 0,3mA. Aber für 60mA kann die Verstärkung des
» Transistors nicht reichen. Außerdem würden die Störimpulse des Motors den
» astabilen Multivibrator aus dem Takt bringen.

Noch mal Danke...

Damit kann ich arbeiten und ich glaube, ich lege das Projekt zu den Akten.
Ich habe so einen simplen Wunsch, aber bekomme ihn nicht umgesetzt
Vielleicht finde ich ja einen Elektroniker, der mir das bastelt. Wie auch immer, hauptsache klein und funktionsfähig...

» » Zurzeit habe ich zwei LEDs ohne Vorwiderstand eingestzt, um die Frequenz
» zu
» » sehen...
»
» Dann kann es nicht gehen.
» Nimm mal eine LED mit Vorwiderstand.
»
» Du kannst nicht einfach einen Widerstand durch LEDs oder einen Motor
» ersetzen. Man muss schon etwas rechnen und vor allem die Funktionsweise der
» Schaltung verstehen.

Das wird mir auch immer mehr bewusst... Danke

»
» Noch mal Danke...
»
» Damit kann ich arbeiten und ich glaube, ich lege das Projekt zu den Akten.
» Ich habe so einen simplen Wunsch, aber bekomme ihn nicht umgesetzt
» Vielleicht finde ich ja einen Elektroniker, der mir das bastelt. Wie auch
» immer, hauptsache klein und funktionsfähig...

Hallo,
nicht gleich aufgeben...
Diese Schaltung passt auf ein 2cent Stück:

Grüße
Altgeselle

» »
» » Noch mal Danke...
» »
» » Damit kann ich arbeiten und ich glaube, ich lege das Projekt zu den
» Akten.
» » Ich habe so einen simplen Wunsch, aber bekomme ihn nicht umgesetzt
» » Vielleicht finde ich ja einen Elektroniker, der mir das bastelt. Wie
» auch
» » immer, hauptsache klein und funktionsfähig...
»
» Hallo,
» nicht gleich aufgeben...
» Diese Schaltung passt auf ein 2cent Stück:
»
» Grüße
» Altgeselle

Naja, er wollte ne lange Aus-Zeit und ne
kurze Ein-Zeit.
Dazu muss die Schaltung etwas anders aussehen.
Nur vom 555er ist er halt noch nicht
überzeugt.

Gruß Steffen

» » »
» » » Noch mal Danke...
» » »
» » » Damit kann ich arbeiten und ich glaube, ich lege das Projekt zu den
» » Akten.
» » » Ich habe so einen simplen Wunsch, aber bekomme ihn nicht umgesetzt
»
» » » Vielleicht finde ich ja einen Elektroniker, der mir das bastelt. Wie
» » auch
» » » immer, hauptsache klein und funktionsfähig...
» »
» » Hallo,
» » nicht gleich aufgeben...
» » Diese Schaltung passt auf ein 2cent Stück:
» »
» » Grüße
» » Altgeselle
»
» Naja, er wollte ne lange Aus-Zeit und ne
» kurze Ein-Zeit.
» Dazu muss die Schaltung etwas anders aussehen.
» Nur vom 555er ist er halt noch nicht
» überzeugt.
»
» Gruß Steffen

Ups, das hatte ich übersehen. Dann eben einen PMOS-Fet
mit Source an Vcc nehmen, z.B. Si2399DS oder ähnlich.
Die Z-Diode muss natürlich über Drain-Source geschaltet
bleiben.

» » » »
» » » » Noch mal Danke...
» » » »
» » » » Damit kann ich arbeiten und ich glaube, ich lege das Projekt zu den
» » » Akten.
» » » » Ich habe so einen simplen Wunsch, aber bekomme ihn nicht umgesetzt
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» » » » Vielleicht finde ich ja einen Elektroniker, der mir das bastelt. Wie
» » » auch
» » » » immer, hauptsache klein und funktionsfähig...
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» » » nicht gleich aufgeben...
» » » Diese Schaltung passt auf ein 2cent Stück:
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» » » Grüße
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» » Naja, er wollte ne lange Aus-Zeit und ne
» » kurze Ein-Zeit.
» » Dazu muss die Schaltung etwas anders aussehen.
» » Nur vom 555er ist er halt noch nicht
» » überzeugt.
» »
» » Gruß Steffen
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» Ups, das hatte ich übersehen. Dann eben einen PMOS-Fet
» mit Source an Vcc nehmen, z.B. Si2399DS oder ähnlich.
» Die Z-Diode muss natürlich über Drain-Source geschaltet
» bleiben.

Wir Kleinverbraucher sollten echt mehr
P-MOS verbauen!
Sonst gibt es ja notfalls auch noch
andere Möglichkeiten.

Gruß Steffen

» » » » »
» » » » » Noch mal Danke...
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» » » » » Damit kann ich arbeiten und ich glaube, ich lege das Projekt zu
» den
» » » » Akten.
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» Wie
» » » » auch
» » » » » immer, hauptsache klein und funktionsfähig...
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» » » » Diese Schaltung passt auf ein 2cent Stück:
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» » » kurze Ein-Zeit.
» » » Dazu muss die Schaltung etwas anders aussehen.
» » » Nur vom 555er ist er halt noch nicht
» » » überzeugt.
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» » » Gruß Steffen
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» » Ups, das hatte ich übersehen. Dann eben einen PMOS-Fet
» » mit Source an Vcc nehmen, z.B. Si2399DS oder ähnlich.
» » Die Z-Diode muss natürlich über Drain-Source geschaltet
» » bleiben.
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» Wir Kleinverbraucher sollten echt mehr
» P-MOS verbauen!
» Sonst gibt es ja notfalls auch noch
» andere Möglichkeiten.
»
» Gruß Steffen


Hallo zusammen,

auch wenn es so scheint, bin ich definitiv nicht der Typ, der schnell aufgibt.
ABER ich bin kein Elektroniker und somit auf Hilfe angewiesen, die absolut für den Laien formuliert ist. In meinem anderen Thread wurde ich darauf hingewiesen, dass ich hier wohl falsch bin. Glaubt mir, ich habe in X verschiedenen Foren und direkt bei Elektronikfachfirmen angefragt, aber ich drehe mich im Kreis.

Ich bin definitiv NICHT gegen den 555, hatte aber gelesen, dass ich die Ausgänge inventieren muss, um meine kurze "aktiv-Phase" und die lange "ruhe-Phase" zu erzeugen. Bloß wie?

Ich bin auch bereit Geld in die Hand zu nehmen, wenn mir jemand einen Prototypen erstellt und mir einen Schaltplan + Bauteilliste dazu gibt.

In Kurzform noch mal die Aufgabenstellung:

Unten aufgeführter Motor soll mit 3 Volt betrieben ca. alle 15 Sekunden für ca. 1-2 Sekunden vibrieren. Dieses in möglichst kleiner Bauweise.
Es ist egal, wie die Lösung zustande kommt (wichtig ist nur, dass ich sie nachbauen kann, bzw. günstig bestellen kann).

Ich möchte folgenden Motor nutzen, der schon bei 1,5 V vibriert, aber mit 3 V - 4,5 V angegeben ist.

http://www.ebay.de/itm/Vibrationsmotor-Universal-ca-10x3x-H-3-5-/361597920691?hash=item5430ea65b3:g:J7EAAOSwg3FUdHaH

Gruß
Gustav

» Hallo zusammen,
»
» auch wenn es so scheint, bin ich definitiv nicht der Typ, der schnell
» aufgibt.
» ABER ich bin kein Elektroniker und somit auf Hilfe angewiesen, die absolut
» für den Laien formuliert ist. In meinem anderen Thread wurde ich darauf
» hingewiesen, dass ich hier wohl falsch bin. Glaubt mir, ich habe in X
» verschiedenen Foren und direkt bei Elektronikfachfirmen angefragt, aber ich
» drehe mich im Kreis.
»
» Ich bin definitiv NICHT gegen den 555, hatte aber gelesen, dass ich die
» Ausgänge inventieren muss, um meine kurze "aktiv-Phase" und die lange
» "ruhe-Phase" zu erzeugen. Bloß wie?
»
» Ich bin auch bereit Geld in die Hand zu nehmen, wenn mir jemand einen
» Prototypen erstellt und mir einen Schaltplan + Bauteilliste dazu gibt.
»
» In Kurzform noch mal die Aufgabenstellung:
»
» Unten aufgeführter Motor soll mit 3 Volt betrieben ca. alle 15 Sekunden für
» ca. 1-2 Sekunden vibrieren. Dieses in möglichst kleiner Bauweise.
» Es ist egal, wie die Lösung zustande kommt (wichtig ist nur, dass ich sie
» nachbauen kann, bzw. günstig bestellen kann).
»
» Ich möchte folgenden Motor nutzen, der schon bei 1,5 V vibriert, aber mit 3
» V - 4,5 V angegeben ist.
»
» http://www.ebay.de/itm/Vibrationsmotor-Universal-ca-10x3x-H-3-5-/361597920691?hash=item5430ea65b3:g:J7EAAOSwg3FUdHaH
»
» Gruß
» Gustav

Das Invertieren kann man dem PMOS-Fet überlassen:




Der PMOS-Fet muss ein "LL"-Typ sein, also bei Gate-Spannungen
von <3V noch sicher durchschalten. Das schränkt die Auswahl
etwas ein.

» » Hallo zusammen,
» »
» » auch wenn es so scheint, bin ich definitiv nicht der Typ, der schnell
» » aufgibt.
» » ABER ich bin kein Elektroniker und somit auf Hilfe angewiesen, die
» absolut
» » für den Laien formuliert ist. In meinem anderen Thread wurde ich darauf
» » hingewiesen, dass ich hier wohl falsch bin. Glaubt mir, ich habe in X
» » verschiedenen Foren und direkt bei Elektronikfachfirmen angefragt, aber
» ich
» » drehe mich im Kreis.
» »
» » Ich bin definitiv NICHT gegen den 555, hatte aber gelesen, dass ich die
» » Ausgänge inventieren muss, um meine kurze "aktiv-Phase" und die lange
» » "ruhe-Phase" zu erzeugen. Bloß wie?
» »
» » Ich bin auch bereit Geld in die Hand zu nehmen, wenn mir jemand einen
» » Prototypen erstellt und mir einen Schaltplan + Bauteilliste dazu gibt.
» »
» » In Kurzform noch mal die Aufgabenstellung:
» »
» » Unten aufgeführter Motor soll mit 3 Volt betrieben ca. alle 15 Sekunden
» für
» » ca. 1-2 Sekunden vibrieren. Dieses in möglichst kleiner Bauweise.
» » Es ist egal, wie die Lösung zustande kommt (wichtig ist nur, dass ich
» sie
» » nachbauen kann, bzw. günstig bestellen kann).
» »
» » Ich möchte folgenden Motor nutzen, der schon bei 1,5 V vibriert, aber mit
» 3
» » V - 4,5 V angegeben ist.
» »
» »
» http://www.ebay.de/itm/Vibrationsmotor-Universal-ca-10x3x-H-3-5-/361597920691?hash=item5430ea65b3:g:J7EAAOSwg3FUdHaH
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» » Gruß
» » Gustav
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» Das Invertieren kann man dem PMOS-Fet überlassen:
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» Der PMOS-Fet muss ein "LL"-Typ sein, also bei Gate-Spannungen
» von <3V noch sicher durchschalten. Das schränkt die Auswahl
» etwas ein.


Laut Google ist ein FET ein Feldeffekt Transitor, oder?
Sprechen wir von dem SOT23 Si2399DS?
Woran erkenne ich, dass es ein LL Typ ist?
Invertiert er Bauartbedingt "von sich aus", bzw. wie bringe ich ihn dazu, das Signal zu invertieren?

Meine "Einkausfliste" sähe demnach wie folgt aus:

Widerstände 1 M Ohm und 270 k Ohm
1x 10 uF Tantal Elko
1x Keramik Kondesator 100 nF
1x TLC555C (S08 ???)
1x SOT23 Si2399DS
1x Diode BZX84J-B6VB SOD323F

Nach alldem, was ich schon probiert habe, sieht das zu schön aus, um wahr zu sein...

Ich kann es nicht oft genug sagen: DANKE!