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Hi Leute,
Ich möchte gern einen alten 230VAC 50Hz Waschmaschinenmotor umfunktionieren. Dazu muss ich diesen allerdings in der Drehzahl variabel verstellen können. Wie kann ich so etwas am einfachsten lösen?
Am schönsten wäre es, wenn mir die aktuelle Drehzahl auch noch angezeigt wird. Ist aber nicht zwingend erforderlich.

Vielen Dank und beste Grüße
Hagen

» Hi Leute,
» Ich möchte gern einen alten 230VAC 50Hz Waschmaschinenmotor
» umfunktionieren. Dazu muss ich diesen allerdings in der Drehzahl variabel
» verstellen können. Wie kann ich so etwas am einfachsten lösen?
» Am schönsten wäre es, wenn mir die aktuelle Drehzahl auch noch angezeigt
» wird. Ist aber nicht zwingend erforderlich.
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» Vielen Dank und beste Grüße
» Hagen

Was für ein Motor ist das? Gibt es Bilder?

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

Hi.
Nein. Ich habe leider keine Bilder davon. Ich soll das für einen bekannten umbauen. Und er hat den Motor. Kann versuchen Bilder zu bekommen.

» Hi.
» Nein. Ich habe leider keine Bilder davon. Ich soll das für einen bekannten
» umbauen. Und er hat den Motor. Kann versuchen Bilder zu bekommen.

Das wäre sinnvoll. Weißt Du vielleicht, was für ein Motor das ist? Ist es eine Asynchronmaschine, mehrpolig, oder ist es ein Reihenschlußmotor? Letzterer wäre am einfachsten und sehr gut zu regeln, vorallem wenn er noch nen Tacho auf seiner Achse hat. Damit kann man dann eine Schaltung mit geschlossenem Regelkreis bauen. Aber wenn der Motor keinen Tacho hat, kann man ihn trotzdem gut regeln.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

Aber wenn der Motor keinen Tacho hat, kann
» man ihn trotzdem gut regeln.
Da bin ich aber gespannt.

Regeln bedeutet Drehzahl einstellen und konstant halten. Gerade bei kleiner Drehzahl ist das selbst mit Tacho nicht einfach, zumal die Waschmaschinentachos keine Gleichspannung liefern.

» Aber wenn der Motor keinen Tacho hat, kann
» » man ihn trotzdem gut regeln.
» Da bin ich aber gespannt.
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» Regeln bedeutet Drehzahl einstellen und konstant halten. Gerade bei kleiner
» Drehzahl ist das selbst mit Tacho nicht einfach, zumal die
» Waschmaschinentachos keine Gleichspannung liefern.


Ich muss keine 100%ig genau geregelte Drehzahl haben.
Wie gesagt. Die Drehzahl sollte nur einstellbar sein und die Anzeige der Drehzahl wäre gut aber nicht zwingend.

» Ich muss keine 100%ig genau geregelte Drehzahl haben.
Aber geregelt werden muss sie, da Reihenschlussmotoren einen Hang zum Durchgehen haben
Schau doch mal hier rein: https://www.youtube.com/watch?v=tUQg2WiHpUY

» die Anzeige der Drehzahl wäre gut aber nicht zwingend.
Wenn der Motor einen Tachogenerator hat, kein Problem. Ansonsten musst du einen Hallsensor (wie im Video) oder ähnliches Nachrüsten.

» » Aber wenn der Motor keinen Tacho hat, kann
» » » man ihn trotzdem gut regeln.
» » Da bin ich aber gespannt.
» »
» » Regeln bedeutet Drehzahl einstellen und konstant halten. Gerade bei
» kleiner
» » Drehzahl ist das selbst mit Tacho nicht einfach, zumal die
» » Waschmaschinentachos keine Gleichspannung liefern.
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» Ich muss keine 100%ig genau geregelte Drehzahl haben.
» Wie gesagt. Die Drehzahl sollte nur einstellbar sein und die Anzeige der
» Drehzahl wäre gut aber nicht zwingend.

Wenn Dein Motor einen Tacho hat, kannst Du eine super-Drehzahlregelung mit dem TDA1085 bauen. Wenn Dein Motor keinen Tacho hat, kannst Du einen TDA1185 nehmen, der misst die Gegen-EMK und regelt so die Drehzahl hinreichend gut.

Ohne eines dieser beiden ICs kannste auch mit wenigen Bauteilen eine relativ gute und einfache Regelung bauen, nicht ganz so gut wie mit diesen o.a. ICs, aber vielleicht reicht es Dir ja aus. Ich finde diese Schaltung sehr gut.

Das ist eine sehr einfache und erprobte Schaltung: Sie funktioniert gut, habe ich selber probiert:

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Matthes

» Das ist eine sehr einfache und erprobte Schaltung:
Ist ja im Prinzip die Schaltung aus dem Video (besser gesagt dem Nachfolgevideo).

Auch wenn eine 1N4004 für diese Anwendung genügen mag, würde ich die 1N4007 (für alle Projekte mit geringen Anforderungen an die Schaltgeschwindigkeit) vorziehen. Da kauft man sich eine Rolle '4007er und man braucht sich über die Spannungsfestigkeit praktisch keine Sorgen mehr machen...aber das nur am Rande...

» Ich muss keine 100%ig genau geregelte Drehzahl haben.
» Wie gesagt. Die Drehzahl sollte nur einstellbar sein und die Anzeige der
» Drehzahl wäre gut aber nicht zwingend.

Das sagst du jetzt. Nehm mal eine stinknormale Handbohrmaschine, mach einen 6mm Bohrer rein. Dann ist da ja am schalter, mit dem man die Drehzahl ändern kann meißt so ein Rädchen, damit man die Drehzanl auch mit festgestelltem Knopf einstellen kann. Da stell dann mal ganz langsam und versuch dann mal in Holz zu bohren. Die Maschine bleibt stehen. und in der Bohrmaschine ist vorn noch ein Getriebe.

Mit einem normalen Triacsteller reduzierst du nicht in 1.Linie die Drehzahl sondern die Leistung. Und das praktisch soweit, das sie nicht mehr reicht für die Verluste und dadurch sinkt die Drehzahl. Eine geringe Erhöhung der Last führt dann zu einem starken Einbruch der Drehzahl.
Deshalb wird bei der Waschmaschine geregelt mit Tacho und vermutlich auch noch der Erregerstrom separat geändert. Und nicht zuletzt gibt es auch noch eine ziemlich große Untersetzung durch den Riemen.

» » Das ist eine sehr einfache und erprobte Schaltung:
» Ist ja im Prinzip die Schaltung aus dem Video (besser gesagt dem
» Nachfolgevideo).
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» Auch wenn eine 1N4004 für diese Anwendung genügen mag, würde ich die 1N4007
» (für alle Projekte mit geringen Anforderungen an die Schaltgeschwindigkeit)
» vorziehen. Da kauft man sich eine Rolle '4007er und man braucht sich über
» die Spannungsfestigkeit praktisch keine Sorgen mehr machen...aber das nur
» am Rande...

ja das mache ich auch so, nehme immer eine 4007, da habe ich ganz viele von

Und die EM514 oder EM518, habsch auch ne Menge von habe so manche Hochspannungskaskade damit gebaut

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

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Das geht mit wenig Aufwand deutlich besser. Dazu gibts eine gute AppNote von NXP/Philips. Auf Papier hab ich die hier, aber die wird man auch noch im Web finden. Muss mal schauen ob ich die schnell finde.

Edit: Gefunden!

http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP6.pdf

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» Das geht mit wenig Aufwand deutlich besser. Dazu gibts eine gute AppNote
» von NXP/Philips. Auf Papier hab ich die hier, aber die wird man auch noch
» im Web finden. Muss mal schauen ob ich die schnell finde.

Meine o.a. Schaltung habe ich aus einem Elektor-Buch, eine Schaltungssammlung mit Beschreibungen; dort steht die o.a. Schaltung drin als "kompensierende Drehzahlregelung". Aber Deine Schaltung interessiert mich auch, such mal schön!

» such mal schön!

Schon erledigt, siehe editiertes Posting.

» » such mal schön!
»
» Schon erledigt, siehe editiertes Posting.

Da ist die Schaltung mit dem TDA1023 drin, der ist ziemlich teuer!

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » such mal schön!
» »
» » Schon erledigt, siehe editiertes Posting.
»
» Da ist die Schaltung mit dem TDA1023 drin, der ist ziemlich teuer!

Die meinte ich nicht.


S.531 (bzw. 47) ff.