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Mikee

12.02.2016,
08:16
 

TDA 2030 Offset und DC Übertragung (Elektronik)

Hallo,

anbei die normale Beschaltung des Audio Verstärker-ICs TDA2030 bei unsymmetrischer Spannungsversorgung.
Ein- und Ausgangsbeschaltung sind erst mal nicht relevant.

Im nächsten Posting dann meine Frage.

Mikee

12.02.2016,
08:24

@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

Hallo,

Der Verstärker soll in einem Funktionsgenerator bis unter 1Hz ohne nenneswerten Amplitudenabfall übertragen können.
Ich habe dafür eine symmetrische Spannungsversorgung.
Mittels des Spannungsteilers kann man den Offset auf Null abgleichen. Die Schottky-Dioden begrenzen dabei den Regelbereich auf +/- 0,1V. Alle Elkos entfallen.

Frage: Da es fünf von diesen Verstärkern geben wird (Sinus/Cosinus + 3 Phasen Wechselstrom), überlege ich ob ich die Referenz +/- 0,1V fünfmal aufbauen muss oder ob ich dort einfach fünf Trimmer mit je 4,7k reinhängen kann.
Meine Befürchtung ist, dass nach Abgleich des ersten Verstärkers auf Null Offset beim Einstellen des zweiten Offsets der erste mir wieder verschoben wird.

Hat das schon einmal jemand probiert?

Mikee

olit(R)

E-Mail

Berlin,
12.02.2016,
08:47

@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

» Hallo,
»
» Der Verstärker soll in einem Funktionsgenerator bis unter 1Hz ohne
» nenneswerten Amplitudenabfall übertragen können.
» Ich habe dafür eine symmetrische Spannungsversorgung.
» Mittels des Spannungsteilers kann man den Offset auf Null abgleichen. Die
» Schottky-Dioden begrenzen dabei den Regelbereich auf +/- 0,1V. Alle Elkos
» entfallen.
»
» Frage: Da es fünf von diesen Verstärkern geben wird (Sinus/Cosinus + 3
» Phasen Wechselstrom), überlege ich ob ich die Referenz +/- 0,1V fünfmal
» aufbauen muss oder ob ich dort einfach fünf Trimmer mit je 4,7k reinhängen
» kann.
» Meine Befürchtung ist, dass nach Abgleich des ersten Verstärkers auf Null
» Offset beim Einstellen des zweiten Offsets der erste mir wieder verschoben
» wird.
»
» Hat das schon einmal jemand probiert?
»
» Mikee
»
Du minimierst dir die Übersprechdämpfung von einem - zum anderen Kanal.
»

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
12.02.2016,
09:02
(editiert von Sel
am 12.02.2016 um 09:03)


@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

»

Die Dioden vom Ausgang des IC zur jeweiligen Betriebsspannung mußt du einbauen. An den Ausgang gehört, trotz Gleichspannung, ein RC-Glied (etwa 1 Ohm-220nF). Die Betriebsspannungen mußt du mit 100nF nahe am Schaltkreis gegen Masse mit 100nF abblocken.
Wenn du das alles wegläßt, so schwingt die Konstruktion.
Zu den Dioden beim Offsetabgleich steht was im anderen Posting, also nicht weglassen. Und je nach Ausgangslast, denke an den Kühlkörper für den Schaltkreis.

Ich denke aber das es für deine Problematik bessere Lösungen gibt.

LG Sel

Kendiman(R)

12.02.2016,
09:54
(editiert von Kendiman
am 12.02.2016 um 11:52)


@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

» Hallo,
»
» Der Verstärker soll in einem Funktionsgenerator bis unter 1Hz ohne
» nenneswerten Amplitudenabfall übertragen können.
» Ich habe dafür eine symmetrische Spannungsversorgung.
» Mittels des Spannungsteilers kann man den Offset auf Null abgleichen. Die
» Schottky-Dioden begrenzen dabei den Regelbereich auf +/- 0,1V. Alle Elkos
» entfallen.
»
» Frage: Da es fünf von diesen Verstärkern geben wird (Sinus/Cosinus + 3
» Phasen Wechselstrom), überlege ich ob ich die Referenz +/- 0,1V fünfmal
» aufbauen muss oder ob ich dort einfach fünf Trimmer mit je 4,7k reinhängen
» kann.
» Meine Befürchtung ist, dass nach Abgleich des ersten Verstärkers auf Null
» Offset beim Einstellen des zweiten Offsets der erste mir wieder verschoben
» wird.
»
» Hat das schon einmal jemand probiert?
»
» Mikee
»
»

Rechne mal den Strom aus, der über den 1 k Trimmwiderstand fließt.
Rechne mal den Strom aus, der über den 22 k Widerstand fließt.
Die Schottky Dioden werden mit zu geringem Strom betrieben. (Min 3 mA)
Das ist stark im Knick der Diodenkennlinie und kaum Stabilisierung.
Wird der Kondensator C1 vorgeschaltet ?
Wenn nicht, dann wird bei einer Einspeisung die Offsetspannung beeinflusst.
C2 entkoppelt bei mehreren Trimmern eine Verkopplung.
Wenn die Schaltung richtig dimensioniert ist, dann ist das möglich.



Hier die Berechnung:

Mikee

12.02.2016,
11:21

@ Sel

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

Hallo Sel,

ich schrieb ja, dass die Beschaltung des Ein- und Ausgangs
nicht relevant ist. Klar, dass all das, was du aufgezählt hast noch einbaut wird.

Aber das Argument des Übersprechens ist einleuchtend ...

» Ich denke aber das es für deine Problematik bessere Lösungen gibt.

Und die wäre?
Ich habe nur begrenzt Platz.
Gesamtmaß der Platine 100mm x 50mm, davon benötigen die Stecker 100mm x 15mm und die Siebelkos 100 x 10mm.
Bleiben noch 100mm x 25mm, also 20mm x 25mm pro Kanal, wovon eine Lochreihe unterhalb der IC Beine liegt, netto also 20mm x 22,5mm oder 8x9 Löcher einer Punktrasterplatine.

Betriebsspannung +/-17V unstabilisiert. Ausgangsstrom 3,5A (TDA2030), besser noch 5A (TDA2050).

Mikee

xy(R)

E-Mail

12.02.2016,
12:56

@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

Ein kleiner Hinweis: der TDA2030 wurde auch als Opamp verkauft, dann als L165. Das entsprechende Datenblatt ist nützlicher wenn man ihn so einsetzen will.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
12.02.2016,
13:44

@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

» Betriebsspannung +/-17V unstabilisiert. Ausgangsstrom 3,5A (TDA2030),
» besser noch 5A (TDA2050).

Bei dem Ausgangsstrom, deswegen fragte ich ja, brauchste schon ordentliche Kühlkörper pro Schaltkreis. Und die zusammen brauchen viel mehr Platz als deine Platine groß ist.

LG Sel

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
12.02.2016,
13:59

@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

» Ich habe nur begrenzt Platz.
» Gesamtmaß der Platine 100mm x 50mm, davon benötigen die Stecker 100mm x
» 15mm und die Siebelkos 100 x 10mm.
» Bleiben noch 100mm x 25mm, also 20mm x 25mm pro Kanal, wovon eine Lochreihe
» unterhalb der IC Beine liegt, netto also 20mm x 22,5mm oder 8x9 Löcher

» einer Punktrasterplatine.

Ist Dir bewusst, dass das Rastermaß des ICs nicht auf eine herkömmliche Punktrasterplatine mit 2,54mm Rastermaß passt? Du musst die Beine verbiegen oder andere Kniffe anwenden. Sieht halt nicht sehr professionell aus und stresst das IC mechanisch.

Gruß
Ralf


» Betriebsspannung +/-17V unstabilisiert. Ausgangsstrom 3,5A (TDA2030),
» besser noch 5A (TDA2050).
»
» Mikee

Mikee

12.02.2016,
19:50

@ Sel

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

Hallo,

der Kühlkörper hat 3 Rippen links und 3 Rippen rechts, dazwischen passt ein TO3-Gehäuse, das Ganze 100mm lang und zwei Mal Rücken an Rücken.
Und eben innerhalb der Rippen muss die Platine hin.
Ich werde das aber aufteilen in 2+3 ICs auf zwei Platinen (sind ja auch zwei Kühlkörper), dann habe ich etwas mehr Platz.
Und mit der Spannungstabilisierung habe ich schon ein wenig gespielt, es wird jetzt von +17V 1k-1N4148-Masse-1N4148-1K nach -17V.
Und über die Dioden hänge ich noch mal 100R-1N5817-100R und die Diode dann mit 2x 47µ gepuffert. Dann passt das mit dem Übersprechen und auch der Regelbereich ist groß genug (+/-110mV).

Danke an Alle, die mir Tipps gegeben haben!

Mikee

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
13.02.2016,
08:31

@ Mikee

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

» der Kühlkörper hat 3 Rippen links und 3 Rippen rechts, dazwischen passt ein
» TO3-Gehäuse, das Ganze 100mm lang und zwei Mal Rücken an Rücken.

Nimmst du bei allen Schaltkreisen die volle Leistung, dann reicht diese kühlung (passiv) bei weitem nicht!

LG Sel

Mikee

14.02.2016,
19:50

@ Sel

TDA 2030 Offset und DC Übertragung

Hallo Sel,

schon klar, die Kühlkörper würden für zwei Stück gerade so reichen. Es sollen damit Komponenten für max. 5 Minuten getestet werden, kein Dauerbetrieb.

Mikee