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cmyk61(R)

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Edenkoben, Rheinland Pfalz,
11.02.2016,
23:46
(editiert von cmyk61
am 11.02.2016 um 23:47)
 

9V-Batterie Nennspannung - DMM Überwachung (Elektronik)

Hallo zusammen,

ich war gerade am prüfen ob die DMM des Werkraums in Orndung sind - da zeigten zwei der DMM das Batteriesymbol.
Ok, Batterie wird leer sein. Also beide Geräte aufschrauben und Batterie austauschen.
Einschalttest: alles i.O.

Aber ich wollte sicherheitshalber die "leeren" Batterien nachmessen und stellte fest, dass eine davon eine Nennspannung von 9,6V aufwies.
Sicherheisthalber maß ich mit einem anderen Gerät: ebenfalls 9,6V.
Als ich dann die Batterie nochmals in das betreffende DMM einsetzte kam erneut das Batteriesymbol.

Kann es sein, dass die interne Spannungsüberwachung auch zu hohe Batteriespannungen mit dem Batteriesymbol anzeigt?

Sind derartige Nennspannungen (insbesondere weil die DMM schon 2 Jahre ungenutzt im Schrank lagen) im Bereich des Möglichen?
Hersteller: Golden Power, Typ G6F22

Gruß
Ralf

Steffen

12.02.2016,
00:09

@ cmyk61

9V-Batterie Nennspannung - DMM Überwachung

» Hallo zusammen,
»
» ich war gerade am prüfen ob die DMM des Werkraums in Orndung sind - da
» zeigten zwei der DMM das Batteriesymbol.
» Ok, Batterie wird leer sein. Also beide Geräte aufschrauben und Batterie
» austauschen.
» Einschalttest: alles i.O.
»
» Aber ich wollte sicherheitshalber die "leeren" Batterien nachmessen und
» stellte fest, dass eine davon eine Nennspannung von 9,6V aufwies.
» Sicherheisthalber maß ich mit einem anderen Gerät: ebenfalls 9,6V.
» Als ich dann die Batterie nochmals in das betreffende DMM einsetzte kam
» erneut das Batteriesymbol.
»
» Kann es sein, dass die interne Spannungsüberwachung auch zu hohe
» Batteriespannungen mit dem Batteriesymbol anzeigt?
»
» Sind derartige Nennspannungen (insbesondere weil die DMM schon 2 Jahre
» ungenutzt im Schrank lagen) im Bereich des Möglichen?
» Hersteller: Golden Power, Typ G6F22
»
» Gruß
» Ralf

Welche Spannung hat denn die neu Batterie?

Gruß Steffen

Kendiman(R)

12.02.2016,
07:55

@ cmyk61

9V-Batterie Nennspannung - DMM Überwachung

» Hallo zusammen,
»
» ich war gerade am prüfen ob die DMM des Werkraums in Orndung sind - da
» zeigten zwei der DMM das Batteriesymbol.
» Ok, Batterie wird leer sein. Also beide Geräte aufschrauben und Batterie
» austauschen.
» Einschalttest: alles i.O.
»
» Aber ich wollte sicherheitshalber die "leeren" Batterien nachmessen und
» stellte fest, dass eine davon eine Nennspannung von 9,6V aufwies.
» Sicherheisthalber maß ich mit einem anderen Gerät: ebenfalls 9,6V.
» Als ich dann die Batterie nochmals in das betreffende DMM einsetzte kam
» erneut das Batteriesymbol.
»
» Kann es sein, dass die interne Spannungsüberwachung auch zu hohe
» Batteriespannungen mit dem Batteriesymbol anzeigt?
»
» Sind derartige Nennspannungen (insbesondere weil die DMM schon 2 Jahre
» ungenutzt im Schrank lagen) im Bereich des Möglichen?
» Hersteller: Golden Power, Typ G6F22
»
» Gruß
» Ralf

Spannung der Batterie nur bei ausreichender Belastung messen.
Zwei Messungen durchführen.
1. Spannung bei 5 mA Belastung.
2. Spannung bei 50 mA Belastung.
Innenwiderstand Ri bestimmen.

Ri = delta U / delta I (45 mA)

Leerlaufspannung sagt nichts über die Kapazität.

Offroad GTI(R)

12.02.2016,
07:57
(editiert von Offroad GTI
am 12.02.2016 um 07:58)


@ cmyk61

9V-Batterie Nennspannung - DMM Überwachung

» Aber ich wollte sicherheitshalber die "leeren" Batterien nachmessen und
» stellte fest, dass eine davon eine Nennspannung von 9,6V aufwies.
» Sicherheisthalber maß ich mit einem anderen Gerät: ebenfalls 9,6V.
Nennspannung ist etwas anderes (siehe unten). Du hast schlicht die Leerlaufspannung gemessen. Und diese ist bei einer Batterie nicht sehr aussagekräftig.
Belaste die Batterie beim Messen bspw. mit 10mA und miss die Spannung noch mal.

» Kann es sein, dass die interne Spannungsüberwachung auch zu hohe
» Batteriespannungen mit dem Batteriesymbol anzeigt?
Unwahrscheinlich.

Noch mal zum Thema Nennspannung: Dies ist nur die typische Spannung eines Systems.
Bei einer 9V Batterie sind es eben 9V, bei einer Autobatterie 12V und die Netzspannung an der Steckdose beträgt nominell 230V.
Die realen Spannungen dürfen (und werden) aber immer etwas nach oben oder unten abweichen. Ein Blick ins jeweilige Datenblatt sagt dann, ob die Abweichung in der Toleranz liegt. Die Netzspannung darf bspw. zwischen 207 und 253V (230+-10%) liegen.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
12.02.2016,
13:06
(editiert von cmyk61
am 12.02.2016 um 13:11)


@ cmyk61

9V-Batterie Nennspannung - DMM Überwachung

Hallo zusammen,

da bin ich doch glatt über meine eigenen Kenntnisse gestolpert.

Natürlich ist die Leerlaufspannung (Uo=9,60V) nicht sonderlich aussagekräftig.
Bei einer moderaten Belastung mit 470Ohm (sollte ca 20mA ergeben) bricht die UKl auf knapp 2V zusammen.
Ergibt überschlägig einen Ri von 1,8kOhm

Bei der neuen Batterie (Uo=9,54V) sinkt sie mit identischem RL auf 9,41V
Ergibt überschlägig einen Ri von 6,5 Ohm

Ein mehr als deutlicher Unterschied der ein klares Indiz für den elektrochemischen Verschleiss der Zellen ist.

Manchmal hilft es erstmal kurz Luft zu holen um einen Sachverhalt zu klären - was er wohl getan hätte so ich tief durchgeatmet hätte :-D .

Aber etwas Gutes hat die ganze Sache doch:
Vielleicht findet jemand diesen kurzen Thread, wenn er auf der Suche nach der Lösung einer ähnlichen Problematik ist.

Gruß
Ralf


» ich war gerade am prüfen ob die DMM des Werkraums in Orndung sind - da
» zeigten zwei der DMM das Batteriesymbol.
» Ok, Batterie wird leer sein. Also beide Geräte aufschrauben und Batterie
» austauschen.
» Einschalttest: alles i.O.
»
» Aber ich wollte sicherheitshalber die "leeren" Batterien nachmessen und
» stellte fest, dass eine davon eine Nennspannung von 9,6V aufwies.
» Sicherheisthalber maß ich mit einem anderen Gerät: ebenfalls 9,6V.
» Als ich dann die Batterie nochmals in das betreffende DMM einsetzte kam
» erneut das Batteriesymbol.
»
» Kann es sein, dass die interne Spannungsüberwachung auch zu hohe
» Batteriespannungen mit dem Batteriesymbol anzeigt?
»
» Sind derartige Nennspannungen (insbesondere weil die DMM schon 2 Jahre
» ungenutzt im Schrank lagen) im Bereich des Möglichen?
» Hersteller: Golden Power, Typ G6F22
»
» Gruß
» Ralf

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
12.02.2016,
16:34

@ Offroad GTI

schwitzende Trafos!

» Ein Blick ins jeweilige Datenblatt sagt dann, ob die Abweichung in der Toleranz liegt. Die Netzspannung darf bspw. zwischen 207 und 253V (230+-10%) liegen.

Von wegen 253 VAC, die vielen armen heizenden schlecht dimensionierten Trafos. *schwitz*

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
12.02.2016,
16:38

@ cmyk61

GOOGLE-Sensivität

» Aber etwas Gutes hat die ganze Sache doch:
» Vielleicht findet jemand diesen kurzen Thread, wenn er auf der Suche nach
» der Lösung einer ähnlichen Problematik ist.

Das ist sogar nach einer gewissen Zeit sehr leicht möglich, bei der hohen GOOGLE-Sensivität des ELKO. :ok: :cool:

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
12.02.2016,
16:43

@ cmyk61

9V-Batterie Nennspannung - DMM Überwachung

» Kann es sein, dass die interne Spannungsüberwachung auch zu hohe
» Batteriespannungen mit dem Batteriesymbol anzeigt?

Selbst dann wenn die Batterien richtig mittels Lastwiderstand, wie bereits beantwortet, gemessen wird, ist das so. Das habe ich schon oft selbst festgestellt. Ich persönliche schliesse eine gewisse Konspiration mit Batterieherstellern keineswegs aus. Der Mensch ist nun mal so wie er ist. Machen wir uns da nichts vor. :lookaround: :-|

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
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Tim(R)

E-Mail

Düsseldorf,
12.02.2016,
17:12

@ schaerer

schwitzende Trafos!

»
» Von wegen 253 VAC, die vielen armen heizenden schlecht dimensionierten
» Trafos. *schwitz*

Ach Thomas, das ist Unsinn!
Nur LILA lackierte Trafos neigen gelegentlich zum Schwitzen.
Wobei, ich habe gehört, dass auch Trafos mit LILA Anschlussdrähtchen leicht transpirieren sollen.

Aber, "pfeif und trommel drauf" ;-)

Tim

--
Nemo solus satis sapit.
(Titus Maccius Plautus)

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
12.02.2016,
17:41

@ Tim

Am Mäntig am morge am vieri am vieri

» »
» » Von wegen 253 VAC, die vielen armen heizenden schlecht dimensionierten
» » Trafos. *schwitz*
»
» Ach Thomas, das ist Unsinn!

Du hast eigentlich recht. Man könnte am Eisenkern mindestens 95% sparen und der Trafo schwitzt noch immer nicht. :-P :-P :-P

» Nur LILA lackierte Trafos neigen gelegentlich zum Schwitzen.
» Wobei, ich habe gehört, dass auch Trafos mit LILA Anschlussdrähtchen leicht
» transpirieren sollen.

Ach wie nett Du doch heute wieder einmal bist, dass Du mir zuliebe LILA nicht in Beziehung zum 555-Timer-IC bringst.

LEUTE!!! ELKO-Volks!!! Los los! Nicht pennen! Hört was der weise Tim spricht. Und jetzt einen gebührenden Applaus!

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

» Aber, "pfeif und trommel drauf" ;-)

Richtig, am nächsten Montag geht's los um 04:00h mit: Am Mäntig am morge am vieri am vieri - Am Mäntig am morge am vieri am vieri - Am Mäntig am morge am vieri am vieri ….

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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