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Steffen

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20.01.2016,
14:53
 

Fragen zur Transistorschaltung (Schaltungstechnik)

Hallo, ich möchte für den Modellbaubereich ein Servernetzteil zur Stromversorgung nutzen. Dieses habe ich auf 50V am Ausgang eingestellt. Für das schalten der 50V müssen 2 Kontakte gebrückt werden (5V)das am Ausgang 50V anliegen. Da ich aber möchte, dass im Fall eines Stromausfalls das Netzteil nicht wieder alleine startet ( aus Sicherheitsgründen) möchte ich keine feste Brücke reinlöten. Hierfür möchte ich eine kleine Schaltung verwenden. Habe diese so wie auf dem Bild installiert, oben Rechts Brücke +5V unten rechts Brücke - 5V und R2 geht an Brücke - 5V.
Bauteile : Transistor 2N7000( S ist an +5V, D ist an - 5V,G ist an 10kOhm von +50V),R1 10kOhm,R2 1kOhm.
Schalter S habe ich weggelassen. Der Gedanke war der, ich betätige Taster T, Brücken ist geschlossen und 50V liegen am Ausgang an und schalten dementsprechend den Transistor der die Brücke aufrecht erhält.Geht das Netzteil aus fallen die 50V ab und die Brücke ist unterbrochen.
Jetzt habe ich das Problem, wenn ich das Netzteil an Stromnetz anschließe, die Brücke schon geschaltet ist, ohne Betätigung des Tasters. (Verhält sich wie eine feste Brücke)
Woran liegt das? Was ist falsch?

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

31.05.2021,
11:25

@ Gast

Thyristor

» Nimm einen Thyristor. Der sperrt sich von selbst und bleibt gesperrt, wenn
» die Spannung weg ist und wieder kommt.

Der Thread ist 5 Jahre alt!

Gast

31.05.2021,
09:46

@ Steffen

Thyristor

Nimm einen Thyristor. Der sperrt sich von selbst und bleibt gesperrt, wenn die Spannung weg ist und wieder kommt.

Offroad GTI(R)

21.01.2016,
20:22

@ Gastl

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

» Was für Elektronik? Da sind nur Relais' zu sehen.
Wenn in deiner Welt Freilaufdioden überflüssig sind, kannst du sie ja weglassen. Alle anderen bauen sie nachwievor ein.

Und was in Gottes Namen hat das ' am Relais verloren...

Gastl

21.01.2016,
20:17

@ geralds

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

» » »
» »
» » Wozu sollen die überflüssigen 4007 da sein?
»
» ---
» weil ich nicht weiß, was dahinter liegt, Elektronik oder so....
» iss rein aus Sicherheit... 2Cent sind wurscht...
»
» ---

Was für Elektronik? Da sind nur Relais' zu sehen.

Ich denke, mal die Tastatur ruhen lassen, frei nach Dieter Nuhr.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
21.01.2016,
19:43

@ Gastl

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

» »
»
» Wozu sollen die überflüssigen 4007 da sein?

---
weil ich nicht weiß, was dahinter liegt, Elektronik oder so....
iss rein aus Sicherheit... 2Cent sind wurscht...

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--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Gastl

21.01.2016,
19:37

@ geralds

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

»

Wozu sollen die überflüssigen 4007 da sein?

Offroad GTI(R)

21.01.2016,
17:36

@ geralds

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

» Dass ein DC-Relais übererwärmt und dauermagnetisiert werden könnte weiß man
» auch.
Aber doch nicht bei 2V über Nennspannung.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
21.01.2016,
11:14
(editiert von geralds
am 21.01.2016 um 11:16)


@ Offroad GTI

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

» » Hier hätte ich mal einen Vorschlag mit Relais:
» Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht...
»
» Und wir hatten auch schon festgestellt, dass einem 48V Relais 50V rein gar
» nichts ausmachen, von wegen Vorwiderstand und so.

---
Dass ein DC-Relais übererwärmt und dauermagnetisiert werden könnte weiß man auch.
Das wäre einer meiner zusätzlichen Gedanken.
Daher bei Dauerbetrieb besser eher runter gehen
in Richtung kurz über den Abfallstrom.

Den Vorwiderstand will ich eh nicht verwenden müssen,
jedoch daran denken. Besser ist es, ein passendes Relais
zu wählen, oder die Spannung anzupassen, falls das ginge.

Vielleicht sind diese 50V sogar ein Spannungsbereich, welche
jeder Überlegung uns quer spucken würde, was wir ja nicht wissen, sagte er ja nicht.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Offroad GTI(R)

21.01.2016,
11:04

@ geralds

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

» Hier hätte ich mal einen Vorschlag mit Relais:
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht...

Und wir hatten auch schon festgestellt, dass einem 48V Relais 50V rein gar nichts ausmachen, von wegen Vorwiderstand und so.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
21.01.2016,
10:11
(editiert von geralds
am 21.01.2016 um 10:17)


@ Steffen

Vorschlag - Relais mit Selbsthaltung

» » » Geht auch ein 1 Wechsel?
» » Ernsthaft?!
» War nur ne Frage, bin kein Elektriker. Also nicht?!

---
ah ja.... aber oben gleich loslegen mit MOSFET.... :-D

Hier hätte ich mal einen Vorschlag mit Relais:



Die Versorgung wird aktiviert, wenn Relais K1 anzieht.
Dieses aktiviert K2, welches wiederum K1 und
sich selbst (mithilfe des K1) in Selbsthaltung hält.
Parallel könntest noch ein Schütz schalten, für die 50V,
weil dort Leistung transportiert wird.
Dieses Schütz wäre ein 60V Ding, sollte aber schon bei 50 Schalten können.
Das K2 ist auch ein 60V Relais, sollte auch schon bei 50V schalten können.
Falls das nicht der Fall ist, dann wähle ein 48V Relais,
wobei du einen jeweils ein Vorwiderstand notwendig wäre.
Bzw. - schaue dir die Schaltvermögen bei Einschaltstrom / Haltestrom und Abfallstrom an, bei welchen Spannungen das jeweils zustande kommt.

Parallel zu K1 ist ein Elko, mit das Relais etwas verzögert anzieht und abfällt.
So wird verhindert, das ein eventuelles Ruckeln auf den 50V kein vorzeitiges Ausschalten hervorruft.
Ruckeln: - nämlich auch im Einschaltmoment entsteht ein Ruckeln mit dem Umschalter von k2 zur Selbsthaltung des K1. Auch deswegen ist eine Abfallverzögerung notwendig!

Der Wert des Kondis bestimmt die Zeiten.
Parallel auch sind jeweils die Freilaufdioden, Schutzdioden.

Also - fällt eine der Spannungen ab, dann wird abgeschaltet (etwas ms bis sek... verzögert) und mit der Taste musst wieder einschalten.

Die Relaiskontakte:
Nun, diese habe ich so gewählt, dass auch einige A DC Strom geschaltet werden können.
ok, hier würde das zum Teil nicht notwendig sein, wobei die 5V weiß ich nicht wieviel A sie ziehen, daher nahm ich mal pauschal an....
Naja, Kontakte aus einem Relais rausschneiden geht halt nicht, nur weil ich das für nur einen der beiden Kontakte brauchen würde....
Schützkontakt:
Dieser ist echt für die Leistung gedacht, deshalb schlage ich ein Schütz vor.
Aber auch hier reicht ein angepasstes Ding.
Auch hier... tja, rauschschneiden eines Kontakts geht halt nicht, also wird's ein Kompromiss.

Spulen:
- deine 50V sind so eine Sache, ungewöhnlich... sind das wirklich 50V, oder weniger??? 48??
Dann eben angepasste Spulen-Nenndaten nehmen. Bei 5V ists klar, aber bei 50V --- 48V? 60V?....

Grüße
Gerald

--
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Offroad GTI(R)

21.01.2016,
07:42

@ Steffen

Fragen zur Transistorschaltung

» bin kein Elektriker.
Muss man als Modellbauer ja auch nicht zwingend sein. Aber wie gesagt, ein wenig allgemeines Verständnis wäre nicht zum Schaden.

Servernetzteile haben i.d.R. auch keine einstellbare Strombegrenzung, welche bei der Verwendung als Labornetzteil sehr von Vorteil wäre, wenn im Fehlerfall nicht gleich alles abrauchen soll.

Mit 50A kannst du schon ganz schönen Schaden anrichten...

Und dass ein Wechsler als Öffner und Schließer verwendet werden kann, sollte einem auch auffallen.

Offroad GTI(R)

21.01.2016,
07:32

@ Jüwü

Fragen zur Transistorschaltung

» sowas hab ich früher mit einem Tyristor gemacht. Wird der einmal gezündet
» (via Taster) bleibt der leitend bis die Versorgung abfällt.
» http://www.dieelektronikerseite.de/Lections/Thyristor%20-%20Relais%20auf%20elektronisch.htm
Da brauchst du aber einen mit gaaaaaaaaaaanz geringem Haltestrom. Das Problem, dass du den Steuereingang galvanisch mit den Ausgangsklemmen verbinden musst, bleibt.

xy(R)

E-Mail

20.01.2016,
22:19

@ Steffen

Fragen zur Transistorschaltung

» » » Geht auch ein 1 Wechsel?
» » Ernsthaft?!
» War nur ne Frage, bin kein Elektriker. Also nicht?!

Du benötigst nur einen Schließer, Wechsler ist also schon mehr als du brauchst, zwei Wechsler noch mehr. Nimm also was du einfach und günstig bekommen kannst. Wichtig ist halt, dass es ein Signalrelais ist.

Steffen

E-Mail

20.01.2016,
22:09

@ Offroad GTI

Fragen zur Transistorschaltung

» » Geht auch ein 1 Wechsel?
» Ernsthaft?!
War nur ne Frage, bin kein Elektriker. Also nicht?!

Offroad GTI(R)

20.01.2016,
22:06

@ Steffen

Fragen zur Transistorschaltung

» Geht auch ein 1 Wechsel?
Ernsthaft?!