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Frank86

30.11.2015,
07:00
 

Impuls Schaltung (Elektronik)

Guten Morgen,
Ich habe von Elektronik keinerlei Ahnung, möchte aber gern eine Schaltung für ein Piezo Signalgeber bauen.
Diese soll mit einer 9 v Batterie betrieben werden. und an dem Anschluss für den Piezo soll gern ca.3 Sekunden Signal anstehen und ca.2 Sekunden kein Signal.

Kann mir jemand sagen, wie ich diese Schaltung bauen kann und was ich dafür brauche? Sollte schnell zu bauen sein und auch kostengünstig.

Danke im voraus.

bigdie(R)

02.12.2015,
11:14

@ Frank86

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» » Ich würde diese Schaltung nehmen (rechts 3. von oben)
» » http://www.domnick-elektronik.de/elek555.htm
» » Da kann man Ein und Auszeit separat einstellen.
»
»
» Danke für die info. Genau das brauchte ich.
» Wo ist aber der unterschied zwischen c1 und c2? Die Größe ist klar. Aber es
» sind unterschiedliche Symbole.
C1 ist ein Elektrolytkondensator kurz Elko. Der ist gepolt und wenn du den falsch herum einlötest, verabschiedet er sich mit einem Knall. Folie oder Keramikkondensatoren mit 100µF wären aber riesig, deshalb nimmt man Elkos, wenn die Kapazität größer sein muss.

Frank86

02.12.2015,
05:51

@ bigdie

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» Ich würde diese Schaltung nehmen (rechts 3. von oben)
» http://www.domnick-elektronik.de/elek555.htm
» Da kann man Ein und Auszeit separat einstellen.


Danke für die info. Genau das brauchte ich.
Wo ist aber der unterschied zwischen c1 und c2? Die Größe ist klar. Aber es sind unterschiedliche Symbole.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
30.11.2015,
19:26

@ bigdie

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» Wie man die Zeiten
» ausrechnet bzw. die Bauteile steht oben auf der Seite auch.

Ja, für die monostabile Kippstufe.

bigdie(R)

30.11.2015,
19:18

@ olit

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» » » » Ich würde diese Schaltung nehmen (rechts 3. von oben)
» » » » http://www.domnick-elektronik.de/elek555.htm
» » » » Da kann man Ein und Auszeit separat einstellen.
» » »
» » » Wenn du Frank86 ansprechen wolltest, dann empfehle Ihm die Klassische,
» » » einfache Mutivibratorschaltung
» » » mit 22µF, Ra 68kOhm und Rb 120kOhm.
» » » Ergibt Zeiten von 2,87s zu 1,83s.
» »
» » Aber nicht mit unterschiedlicher Aus und Ein Zeit.
»
» Wie jetzt?
» 2,87s = 1,83s ????
Ich hab davon gesprochen diese Schaltung zu nehmen. Wie man die Zeiten ausrechnet bzw. die Bauteile steht oben auf der Seite auch.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
30.11.2015,
18:53

@ bigdie

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» » » Ich würde diese Schaltung nehmen (rechts 3. von oben)
» » » http://www.domnick-elektronik.de/elek555.htm
» » » Da kann man Ein und Auszeit separat einstellen.
» »
» » Wenn du Frank86 ansprechen wolltest, dann empfehle Ihm die Klassische,
» » einfache Mutivibratorschaltung
» » mit 22µF, Ra 68kOhm und Rb 120kOhm.
» » Ergibt Zeiten von 2,87s zu 1,83s.
»
» Aber nicht mit unterschiedlicher Aus und Ein Zeit.

Wie jetzt?
2,87s = 1,83s ????

bigdie(R)

30.11.2015,
18:45

@ olit

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» » Ich würde diese Schaltung nehmen (rechts 3. von oben)
» » http://www.domnick-elektronik.de/elek555.htm
» » Da kann man Ein und Auszeit separat einstellen.
»
» Wenn du Frank86 ansprechen wolltest, dann empfehle Ihm die Klassische,
» einfache Mutivibratorschaltung
» mit 22µF, Ra 68kOhm und Rb 120kOhm.
» Ergibt Zeiten von 2,87s zu 1,83s.

Aber nicht mit unterschiedlicher Aus und Ein Zeit.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
30.11.2015,
18:30
(editiert von geralds
am 30.11.2015 um 18:40)


@ olit

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» »
» » es gibt auch noch eine andere Formel zu berücksichtigen:
» » t2 = [(RA*RB)/(RA+RB)]*C*ln[(RB-2RA)/(2RB-RA)]
» »
» » Hier mal für duty 50. t1-puls_highzeit, t2-puls_pausenzeit
» »
» »
» »
» » Damit sparst auch die Diode. Die beiden R's einfach anpassen.
» » Denke annehmend, das meinte oben auch xy "Poti, Diode sparen".
» »
» » Vorsichtig gesagt zudem, C2 am Pin5 kann auch noch reinraunzen.
» »
» » .. jetzt hat wohl Frank alles was er für sein Spielchen braucht.
» »
» » Gerald
» » ---
»
» Ist doch ein alter Hut und steht in jedem Datenblatt.

--
:yes: war auch für Frank gedacht.
A B E R: wenn beide R gegen Null gehen, dann scheppert's im Gebälk.

---


---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

olit(R)

E-Mail

Berlin,
30.11.2015,
18:27

@ geralds

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

»
» es gibt auch noch eine andere Formel zu berücksichtigen:
» t2 = [(RA*RB)/(RA+RB)]*C*ln[(RB-2RA)/(2RB-RA)]
»
» Hier mal für duty 50. t1-puls_highzeit, t2-puls_pausenzeit
»
»
»
» Damit sparst auch die Diode. Die beiden R's einfach anpassen.
» Denke annehmend, das meinte oben auch xy "Poti, Diode sparen".
»
» Vorsichtig gesagt zudem, C2 am Pin5 kann auch noch reinraunzen.
»
» .. jetzt hat wohl Frank alles was er für sein Spielchen braucht.
»
» Gerald
» ---

Ist doch ein alter Hut und steht in jedem Datenblatt.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
30.11.2015,
18:25

@ bigdie

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» Ich würde diese Schaltung nehmen (rechts 3. von oben)
» http://www.domnick-elektronik.de/elek555.htm
» Da kann man Ein und Auszeit separat einstellen.

Wenn du Frank86 ansprechen wolltest, dann empfehle Ihm die Klassische, einfache Mutivibratorschaltung
mit 22µF, Ra 68kOhm und Rb 120kOhm.
Ergibt Zeiten von 2,87s zu 1,83s.

geralds(R)

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Wien, AT,
30.11.2015,
18:21
(editiert von geralds
am 30.11.2015 um 18:26)


@ olit

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» » » »
» » » »
» » » Du bist ja ganz genau: mit 0,72*tau! :surprised:
» » » Ln2 ist zwar 0,693
» » » Aber wenn du die Diode berücksichtigst kommt das schon hin.
» » » Ich hab mal mit 0,7V Diodenflussspannung und 12 Betriebsspannung
» » gerechnet
» » » da kommt Für die Aufladung auf 0,83*tau raus.
» » » Plus ln2 für die Entladung durch 2, ergibt einen Durchschnitt von
» sogar
» » » 0,76*tau. :-)
» » » Mit einer Flussspannung von 0,65V, währe ich dir bestimmt näher
» » gekommen.
» » » Dafür wird es bei 9V Betriebsspannung wieder länger. :-P
» »
» » ---
» » Hast auch die anderen Bauteiltoleranzen mitgerechnet? :-P
» »
» » genau genommen, obiges iss mir soweit ziemlich wurst;
»
» Praktisches Testergebnis: mit 12V und Ra = Rb
» Ohne Diode 3,952 kHz
» Mit Diode 5,555 kHz
» Bei einer idealen Diode müsste das Verhältnis 1,5 sein.
» Reales Verhältnis = 5,555kHz / 3,952kHz = 1,417
»
» (1,5 * ln2) / 1,417 = 0,734
»
» 0,734*tau :-)
--
ja ok.

es gibt auch noch eine andere Formel zu berücksichtigen:
t2 = [(RA*RB)/(RA+RB)]*C*ln[(RB-2RA)/(2RB-RA)]

Hier mal für duty 50. t1-puls_highzeit, t2-puls_pausenzeit



Damit sparst auch die Diode. Die beiden R's einfach anpassen.
Denke annehmend, das meinte oben auch xy "Poti, Diode sparen".

Vorsichtig gesagt zudem, C2 am Pin5 kann auch noch reinraunzen.

.. jetzt hat wohl Frank alles was er für sein Spielchen braucht.

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

bigdie(R)

30.11.2015,
17:23

@ olit

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

Ich würde diese Schaltung nehmen (rechts 3. von oben)
http://www.domnick-elektronik.de/elek555.htm
Da kann man Ein und Auszeit separat einstellen.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
30.11.2015,
16:47

@ geralds

NE555 mit und Ohne Diode: Frequenztest

» » »
» » »
» » Du bist ja ganz genau: mit 0,72*tau! :surprised:
» » Ln2 ist zwar 0,693
» » Aber wenn du die Diode berücksichtigst kommt das schon hin.
» » Ich hab mal mit 0,7V Diodenflussspannung und 12 Betriebsspannung
» gerechnet
» » da kommt Für die Aufladung auf 0,83*tau raus.
» » Plus ln2 für die Entladung durch 2, ergibt einen Durchschnitt von sogar
» » 0,76*tau. :-)
» » Mit einer Flussspannung von 0,65V, währe ich dir bestimmt näher
» gekommen.
» » Dafür wird es bei 9V Betriebsspannung wieder länger. :-P
»
» ---
» Hast auch die anderen Bauteiltoleranzen mitgerechnet? :-P
»
» genau genommen, obiges iss mir soweit ziemlich wurst;

Praktisches Testergebnis: mit 12V und Ra = Rb
Ohne Diode 3,952 kHz
Mit Diode 5,555 kHz
Bei einer idealen Diode müsste das Verhältnis 1,5 sein.
Reales Verhältnis = 5,555kHz / 3,952kHz = 1,417

(1,5 * ln2) / 1,417 = 0,734

0,734*tau :-)

geralds(R)

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Wien, AT,
30.11.2015,
15:14

@ olit

Vorschlag - NE555 mit PWM und entspr. Periode / Frequenz

» »
» »
» Du bist ja ganz genau: mit 0,72*tau! :surprised:
» Ln2 ist zwar 0,693
» Aber wenn du die Diode berücksichtigst kommt das schon hin.
» Ich hab mal mit 0,7V Diodenflussspannung und 12 Betriebsspannung gerechnet
» da kommt Für die Aufladung auf 0,83*tau raus.
» Plus ln2 für die Entladung durch 2, ergibt einen Durchschnitt von sogar
» 0,76*tau. :-)
» Mit einer Flussspannung von 0,65V, währe ich dir bestimmt näher gekommen.
» Dafür wird es bei 9V Betriebsspannung wieder länger. :-P

---
Hast auch die anderen Bauteiltoleranzen mitgerechnet? :-P

genau genommen, obiges iss mir soweit ziemlich wurst; austesten muss mans sowieso.
Pi:ok: mäßig sehe ich die meisten Rechnungen; als Versprechungen; Werbung.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
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geralds(R)

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Wien, AT,
30.11.2015,
15:04

@ xy

Vorschlag - NE555 mit PWM und entspr. Periode / Frequenz

» »
»
» Poti und Dioden sind überflüssig, dafür fehlt der Entkopplungskondensator
» für die Versorgungsspannung.

---
naja, mit dem Poti dachte ich mir: flexibler zu sein.. hat er etwas zum Spielen.
Ja, den Kondi, ok...

---

--
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olit(R)

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Berlin,
30.11.2015,
14:49
(editiert von olit
am 30.11.2015 um 15:12)


@ geralds

Vorschlag - NE555 mit PWM und entspr. Periode / Frequenz

»
»
Du bist ja ganz genau: mit 0,72*tau! :surprised:
Ln2 ist zwar 0,693
Aber wenn du die Diode berücksichtigst kommt das schon hin.
Ich hab mal mit 0,7V Diodenflussspannung und 12 Betriebsspannung gerechnet da kommt Für die Aufladung 0,83*tau raus.
Plus ln2 für die Entladung durch 2, ergibt einen Durchschnitt von sogar 0,76*tau. :-)
Mit einer Flussspannung von 0,65V, währe ich dir bestimmt näher gekommen. Dafür wird es bei 9V Betriebsspannung wieder länger. :-P