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sascha121(R)

23.11.2015,
19:31
 

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer (Elektronik)

Hallo Leute,

ich brauche im Moment Eure Hilfe bei einer Schaltung für ein Magnetventil.

Ich möchte mit Hilfe eines batteriebetriebenen Timers ein 12V-Magnetventil schalten, welches auch batteriebetrieben sein sollte. Es ist leider nicht möglich, die Bauteile mit Netzstrom zu versorgen. Der Timer sollte eine Wochenprogrammierung haben. Habe dabei an sowas gedacht:

http://www.amazon.de/dp/B00FDOOFLI/ref=pe_386171_38075861_TE_item

Leider hat der Timer 230V Eingang, aber womöglich lässt sich das umgehen. Schätze es befindet sich ein Spannungswandler darin, der sich brücken lässt.
Hätte gedacht, einen 12V-Batteriebetrieb aus 8 Mignon oder Microbatterien herzustellen, danach zum Controller, der anschließend das MV ansteuert.

Was sagt Ihr dazu? Realistisch? Andere Ideen? Danke im Vorraus :)

Offroad GTI(R)

23.11.2015,
19:39
(editiert von Offroad GTI
am 23.11.2015 um 19:45)


@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» Schätze es befindet sich ein Spannungswandler darin
Davon kannst du ausgehen, 230V wird dem Controller da drin wohl etwas zu viel sein. Vermutlich ein Kondensatornetzteil mit Festspannungsregler. Auf den solltest du dich mit der Gleichspannung der Batterie raufschalten können.
Musst du aber nicht, da es das Teil auch für 12VDC Betrieb gibt und du auch das 12V Teil verlinkt hast

» Hätte gedacht, einen 12V-Batteriebetrieb aus 8 Mignon oder Microbatterien
» herzustellen, danach zum Controller, der anschließend das MV ansteuert.
»
» Was sagt Ihr dazu? Realistisch? Andere Ideen? Danke im Vorraus :)
Ja. Ist nur die Frage, wie viel Strom das Magnetventil benötigt und wie oft es geschaltet werden soll. Danach richtet sich dann nämlich die Kapazität der Batterie.

sascha121(R)

23.11.2015,
21:38

@ Offroad GTI

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

Die Anzahl der Batterien ergeben doch 12 V, wenn ich sie in Reihe schalte... genau was ich brauche, oder könnte man das auch anders realisieren? cooler wäre ja, wenn es nur eine wäre, zB 9 V-Batterie...
Würde sich das Magnetventil bei 9 V schon bewegen?

Hier der Link des MVs:

http://www.magnetventile-shop.de/magnetventile-2/trinkwasserventil/elektro-magnetventil-3/8-zoll-nc-vorgesteuert-epdm.html

Offroad GTI(R)

23.11.2015,
21:48

@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» Die Anzahl der Batterien ergeben doch 12 V, wenn ich sie in Reihe
» schalte... genau was ich brauche, oder könnte man das auch anders
» realisieren?
Wer hat das bezweifelt?

» cooler wäre ja, wenn es nur eine wäre, zB 9 V-Batterie...
Was hat es nur immer mit der Beliebtheit von 9V Blöcken auf sich...

» Würde sich das Magnetventil bei 9 V schon bewegen?
Möglich, aber sehr wahrscheinlich nicht, wenn diese 9V aus einem 9V-Block kommen. Der dürfte einen zu großen Innenwiderstand haben, um knapp 1A für das Ventil bereitzustellen.

Wie lange soll das Ventil denn betätigt bleiben? Der Strom ist ja nicht ganz unerheblich, wenn es um Batteriebetrieb geht.

sascha121(R)

23.11.2015,
22:11

@ Offroad GTI

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

Die Leistung des MV beträgt 10 W. Das wären 0,83 A. Bei 8 Mignonbatterien wären wir insgesamt bei rund 20 Ah. Das ergibt eine Laufzeit von 25 Stunden (Dauerbetrieb). Das MV soll am Tag ca. 5 min öffnen und das ganze für ein paar Wochen. Denke das kommt hin. Könnte man sogar Micros nehmen.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
23.11.2015,
22:28

@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» Die Leistung des MV beträgt 10 W. Das wären 0,83 A. Bei 8 Mignonbatterien
» wären wir insgesamt bei rund 20 Ah. Das ergibt eine Laufzeit von 25 Stunden
» (Dauerbetrieb). Das MV soll am Tag ca. 5 min öffnen und das ganze für ein
» paar Wochen. Denke das kommt hin. Könnte man sogar Micros nehmen.

Dir fehlt es noch am Grundverständnis.
20Ah hättest du bei Parallelschaltung aller Zellen.
Dann bist du aber bei 1,5V. Deine angenommenen 2,5Ah werden aber auch nicht bei einem Strom von knapp 1A aufgebracht sondern eher bei einigen 100mA.
Vergleiche: http://www.akkuline.de/test/hurrican-king-am3-test.aspx
Im günstigen Fall kommst du auf 1 Stunde Laufzeit.
Dann würde ich schon eher Akkus empfehlen, wovon du aber dann 10 Stück in Reihe schalten mußt um auf 12V zu kommen.

Maik.

24.11.2015,
01:08

@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» Hallo Leute,
»
» ich brauche im Moment Eure Hilfe bei einer Schaltung für ein Magnetventil.
»
» Ich möchte mit Hilfe eines batteriebetriebenen Timers ein 12V-Magnetventil
» schalten, welches auch batteriebetrieben sein sollte. Es ist leider nicht
» möglich, die Bauteile mit Netzstrom zu versorgen. Der Timer sollte eine
» Wochenprogrammierung haben. Habe dabei an sowas gedacht:
»
» http://www.amazon.de/dp/B00FDOOFLI/ref=pe_386171_38075861_TE_item
»
» Leider hat der Timer 230V Eingang, aber womöglich lässt sich das umgehen.
» Schätze es befindet sich ein Spannungswandler darin, der sich brücken
» lässt.
» Hätte gedacht, einen 12V-Batteriebetrieb aus 8 Mignon oder Microbatterien
» herzustellen, danach zum Controller, der anschließend das MV ansteuert.
»
» Was sagt Ihr dazu? Realistisch? Andere Ideen? Danke im Vorraus :)

Ohne Netzversorgung ? komisch..
Dann nimm ein Bleiakku oder eine Autobatterie.
Mit eine rAusreichende Größe kannst du dann lange dein Ventil Steuern.
Beachte nur das du eine Schutzschaltung für dein Ventil noch brauchst da es beim Schalten doch erhebliche Spannungsspitzen erzeugt die deinen Timer Stören könnten...

bigdie(R)

24.11.2015,
09:37

@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

Für Batteriebetrieb würde ich ein Heizkörperventil nehmen, und so ein elektronischen Thermostataufsatz mit eingebauter Uhr benutzen. Entweder die Temperaturen so einstellen, das das Teil sicher funktioniert oder den Teil ausschlachten und nur die Mechanik des Motorantriebs nutzen.

Altgeselle(R)

E-Mail

24.11.2015,
10:08

@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» Die Leistung des MV beträgt 10 W. Das wären 0,83 A. Bei 8 Mignonbatterien
» wären wir insgesamt bei rund 20 Ah. Das ergibt eine Laufzeit von 25 Stunden
» (Dauerbetrieb). Das MV soll am Tag ca. 5 min öffnen und das ganze für ein
» paar Wochen. Denke das kommt hin. Könnte man sogar Micros nehmen.

Hallo,
so wirds nicht gehen. Du brauchst ein bistabiles Magnetventil, hier z.B.:
http://www.akmueller.de/de/produkte/business_sector/Sanitary/function/bi%2Bstable%252C%2Bpulse%2Bcontrolled/

Da gibt es Typen für 6V Impulse:
http://www.akmueller.de/fileadmin/user_upload/Produkte/PDFs/50_007_101_bi_M28_de.pdf
Die lassen sich aus einer 9V-Blockbatterie über einen großen Elko (1000µF) umsteuern.
Grüße
Altgeselle

sascha121(R)

24.11.2015,
21:03
(editiert von sascha121
am 24.11.2015 um 21:17)


@ Altgeselle

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

Vielen Dank für die kreativen Vorschläge. Eines verwirrt mich dennoch: wie soll das funktionieren, wenn Wassereintritt und Wasseraustritt auf der gleichen Seite sind?! Das M28-Außengewinde lässt darauf hindeuten, dass es an die Armatur geschraubt wird aber dann würde das kleine Röhrchen in die Fließrichtung des Wassereintritts zeigen....
Das mit der Impulsansteuerung ist aber erstmal sehr clever :)

Edit: hab grad rausgefunden, dass dazu ein Gehäuse gehört, in dem es eingeschraubt wird. Jetzt macht das auch sinn ;)

sascha121(R)

24.11.2015,
21:07

@ bigdie

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» Für Batteriebetrieb würde ich ein Heizkörperventil nehmen, und so ein
» elektronischen Thermostataufsatz mit eingebauter Uhr benutzen. Entweder die
» Temperaturen so einstellen, das das Teil sicher funktioniert oder den Teil
» ausschlachten und nur die Mechanik des Motorantriebs nutzen.

Die Umgebungstemperaturen sind leider sehr variabel. Diese elektronischen Thermostatköpfe sind thermostatisch, von daher sollte die Temperatur nicht die Regelgröße sein, sondern nur die Zeit. Klar lässt sich das Thermostat iwie überbrücken, aber die Platine ist nicht mein Spezialgebiet.

sascha121(R)

24.11.2015,
21:09

@ simi7

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» » Die Leistung des MV beträgt 10 W. Das wären 0,83 A. Bei 8
» Mignonbatterien
» » wären wir insgesamt bei rund 20 Ah. Das ergibt eine Laufzeit von 25
» Stunden
» » (Dauerbetrieb). Das MV soll am Tag ca. 5 min öffnen und das ganze für
» ein
» » paar Wochen. Denke das kommt hin. Könnte man sogar Micros nehmen.
»
» Dir fehlt es noch am Grundverständnis.
» 20Ah hättest du bei Parallelschaltung aller Zellen.
» Dann bist du aber bei 1,5V. Deine angenommenen 2,5Ah werden aber auch nicht
» bei einem Strom von knapp 1A aufgebracht sondern eher bei einigen 100mA.
» Vergleiche: http://www.akkuline.de/test/hurrican-king-am3-test.aspx
» Im günstigen Fall kommst du auf 1 Stunde Laufzeit.
» Dann würde ich schon eher Akkus empfehlen, wovon du aber dann 10 Stück in
» Reihe schalten mußt um auf 12V zu kommen.

Danke! Ich habe mich für ein Akkupack entschieden:

http://www.amazon.de/gp/product/B0071OT5O0?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00

dazu noch der Überspannungsschutz und der Versuch kann starten. Ich werde berichten :)

bigdie(R)

24.11.2015,
21:27

@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

» » Für Batteriebetrieb würde ich ein Heizkörperventil nehmen, und so ein
» » elektronischen Thermostataufsatz mit eingebauter Uhr benutzen. Entweder
» die
» » Temperaturen so einstellen, das das Teil sicher funktioniert oder den
» Teil
» » ausschlachten und nur die Mechanik des Motorantriebs nutzen.
»
» Die Umgebungstemperaturen sind leider sehr variabel. Diese elektronischen
» Thermostatköpfe sind thermostatisch, von daher sollte die Temperatur nicht
» die Regelgröße sein, sondern nur die Zeit. Klar lässt sich das Thermostat
» iwie überbrücken, aber die Platine ist nicht mein Spezialgebiet.
Ich kenne den Temperaturbereich nicht, den die Teile haben. Wenn der nicht reicht, kannst du aber einfach die Platine rauswerfen. Und dann drehst du den Motor 10s in eine Richtung für auf und in die andere Richtung für zu. Wahrscheinlich sind da sogar ein paar Mikroschalter drin, die den Motor abschalten, sodas du das nicht mal über Zeit machen musst. Diese Teile gibt es mittlerweile für 15€ + das eigentliche Ventil. Billiger wirst du wahrscheinlich nichts finden, was man über längere Zeit mit Batterie betreiben kann.

PeterGrz(R)

Homepage E-Mail

Berlin,
25.11.2015,
08:54

@ sascha121

batteriebetriebenes Magnetventil mit Timer

Hallo,

ich empfehle da einen "Bewässerungs-Computer" !

ups den gibts zZ wohl nicht.

Lidl-online-Shop ich habe ne ältere Variante 3Jahre und den neueren seit diesem Frühjahr: macht was er soll und kannst auf 1min programmieren UND 2AA-Baterien halten mehr als die Saison. Wie die das gemacht haben? Also das Ventil hört sich wie ein langsamer Kameraverschluß an.

--
MfG
Peter