Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Markus2222

20.11.2015,
19:03
 

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung (Elektronik)

Hallo,

ich habe für ein Kinderauto einen Anlassermotor umgebaut auf Dauerbetrieb( Große Kühlkörper+ Lüfter) und möchte diesen mit etwa 70-100A bei 12V versorgen.

Der Regler mit Strombegrenzung wurde gekauft und optimiert ( Shunt 20x 10mOhm ) Mosfet IXFN230N20T 200V 230A ) läuft soweit ok.

Problem: die Freilaufdiode ( aktuell STTA3006pi 30A 600V) für Motor bzw. Schutzbeschaltung für Mosfet.

Wie sollte die Freilaufdiode dimensoniert sein bei schnellem Motorstop/ Blockierung durch Bremse ? Ampere Volt,

Welche Schutz sollte man dem Mosfet noch geben ? RC snubber über Motor ? Dimensionierung?

Schaltfrequenz 18khz

Markus2222

20.11.2015,
19:08

@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung + Bild

» Hallo,
»
» ich habe für ein Kinderauto einen Anlassermotor umgebaut auf Dauerbetrieb(
» Große Kühlkörper+ Lüfter) und möchte diesen mit etwa 70-100A bei 12V
» versorgen.
»
» Der Regler mit Strombegrenzung wurde gekauft und optimiert ( Shunt 20x
» 10mOhm ) Mosfet IXFN230N20T 200V 230A ) läuft soweit ok.
»
» Problem: die Freilaufdiode ( aktuell STTA3006pi 30A 600V) für Motor bzw.
» Schutzbeschaltung für Mosfet.
»
» Wie sollte die Freilaufdiode dimensoniert sein bei schnellem Motorstop/
» Blockierung durch Bremse ? Ampere Volt,
»
» Welche Schutz sollte man dem Mosfet noch geben ? RC snubber über Motor ?
» Dimensionierung?
»
» Schaltfrequenz 18khz

Offroad GTI(R)

20.11.2015,
20:32
(editiert von Offroad GTI
am 20.11.2015 um 20:55)


@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» für ein Kinderauto einen Anlassermotor
» möchte diesen mit etwa 70-100A bei 12V
1,2kW "Nominalleistung" ist wohl etwas viel des Guten. Oder ist es ein Kinderrennauto?

Welche Batterie hast du da denn im Einsatz

» Problem: die Freilaufdiode ( aktuell STTA3006pi 30A 600V) für Motor bzw.
» Schutzbeschaltung für Mosfet.

» Wie sollte die Freilaufdiode dimensoniert sein bei schnellem Motorstop/
» Blockierung durch Bremse ? Ampere Volt,
Durch die Freilaufdiode fließt ja das "Eins minus PWM-Tastverhältnis-Vielfache" des Motorstromes (Mittelwert, beim Effektivwert sieht ist es nicht ganz so einfach*).
ID=Strom durch Diode
IM=Motorstrom
In=Motornennstrom
D=Tastverhältnis

ID=(1-D)IM
mit IM=D*In ergibt das ID=In*(D-D^2)
D-D^2 ist eine Parabel mit ihrem Maximum bei D=0,5

Die Diode sollte also für ein viertel des Motornennstrom ausgelegt sein, wobei mehr wie immer nicht schadet. Es gibt schöne 100A Dioden im SOT227 Gehäuse, passend zum FET.

*daher mal eben Simuliert.

Ergebnis: IDmax entspricht etwa 0,4In


» Welche Schutz sollte man dem Mosfet noch geben ? RC snubber über Motor ?
Schadet sicherlich nie.
» Dimensionierung?
Etwa so
http://www.roboternetz.de/phpBB2/album_pic.php?pic_id=26

xy(R)

E-Mail

20.11.2015,
20:40

@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» Schaltfrequenz 18khz

Bei einer Hauptschlussmaschine? Das ist mehr als zu viel.

Markus2222

20.11.2015,
21:05

@ Offroad GTI

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » für ein Kinderauto einen Anlassermotor
» » möchte diesen mit etwa 70-100A bei 12V
» 1,2kW "Nominalleistung" ist wohl etwas viel des Guten. Oder ist es ein
» Kinderrennauto?

Ja eien echte Renneauto( Lightning Mc Queen)
»
» Welche Batterie hast du da denn im Einsatz

4x10AH 12V. DIe 70-100A sind nur peak beim Start. Der Motor ist ein Motorradanlasser mit Planetengetrieb mit Nennleitung 600W . Geht aber bei blockieren bis 100A oder mehr.

»
» » Problem: die Freilaufdiode ( aktuell STTA3006pi 30A 600V) für Motor
» bzw.
» » Schutzbeschaltung für Mosfet.
»
» » Wie sollte die Freilaufdiode dimensoniert sein bei schnellem Motorstop/
» » Blockierung durch Bremse ? Ampere Volt,
» Durch die Freilaufdiode fließt ja das "Eins minus
» PWM-Tastverhältnis-Vielfache" des Motorstromes (Mittelwert, beim
» Effektivwert sieht ist es nicht ganz so einfach*).
» ID=Strom durch Diode
» IM=Motorstrom
» In=Motornennstrom
» D=Tastverhältnis
»
» ID=(1-D)IM
» mit IM=D*In ergibt das ID=In*(D-D^2)
» D-D^2 ist eine Parabel mit ihrem Maximum bei D=0,5
»
» Die Diode sollte also für ein viertel des Motornennstrom ausgelegt sein,

Dann würde die STTa3006 eigentlich reichen , möchte aber was mit eher 80-100A, 200-200V

» wobei mehr wie immer nicht schadet. Es gibt schöne 100A Dioden im SOT227
» Gehäuse, passend zum FET.


Leider habe ich den Platz für ein zweites Sot227 nicht mehr.


»
» *daher mal eben Simuliert.
»
» Ergebnis: IDmax entspricht etwa 0,4In
»
»
» » Welche Schutz sollte man dem Mosfet noch geben ? RC snubber über Motor ?
» Schadet sicherlich nie.
» » Dimensionierung?
» Etwa so
» http://www.roboternetz.de/phpBB2/album_pic.php?pic_id=26

Markus2222

20.11.2015,
21:07

@ xy

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » Schaltfrequenz 18khz
»
» Bei einer Hauptschlussmaschine? Das ist mehr als zu viel.

Ist einer mit Magneten. Läuft gut . Motorradanlasser mit Palnetengetriebe .

Markus2222

20.11.2015,
21:24

@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung Diode

Habe die DPG120C300QB bei farnel gefunden, die im halbwegs brauchbaren Gehäuse kommt. 2X 60A 300V . Ist zwar überdimensioniert, aber so soll es auch sein.

Steffen

20.11.2015,
21:50

@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » » Schaltfrequenz 18khz
» »
» » Bei einer Hauptschlussmaschine? Das ist mehr als zu viel.
»
» Ist einer mit Magneten. Läuft gut . Motorradanlasser mit Palnetengetriebe .

Davon ab, daß diese Motoren eigentlich nur kurzzeitigen Betrieb bei Nennlast ausgelegt sind, aus welcher Maschine stammt denn der Anlasser?

Gruß Steffen

xy(R)

E-Mail

20.11.2015,
21:55

@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » » Schaltfrequenz 18khz
» »
» » Bei einer Hauptschlussmaschine? Das ist mehr als zu viel.
»
» Ist einer mit Magneten.

Naja, ich würde mal die Streuinduktivität messen, und danach die Schaltfrequenz bestimmen. Da kommt man bestimmt auch auf weniger als 1kHz.

Markus2222

20.11.2015,
22:10

@ xy

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » » » Schaltfrequenz 18khz
» » »
» » » Bei einer Hauptschlussmaschine? Das ist mehr als zu viel.
» »
» » Ist einer mit Magneten.
»
» Naja, ich würde mal die Streuinduktivität messen, und danach die
» Schaltfrequenz bestimmen. Da kommt man bestimmt auch auf weniger als 1kHz.


Antworten auf die ursprünliche Frage wären interessanter

Markus2222

20.11.2015,
22:12

@ Steffen

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » » » Schaltfrequenz 18khz
» » »
» » » Bei einer Hauptschlussmaschine? Das ist mehr als zu viel.
» »
» » Ist einer mit Magneten. Läuft gut . Motorradanlasser mit Palnetengetriebe
» .
»
» Davon ab, daß diese Motoren eigentlich nur kurzzeitigen Betrieb bei
» Nennlast ausgelegt sind,

Kühlung wurde angemerkt


aus welcher Maschine stammt denn der Anlasser?
»

Kawasaki GPZ 500s
» Gruß Steffen

Bild

20.11.2015,
22:14

@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » » » » Schaltfrequenz 18khz
» » » »
» » » » Bei einer Hauptschlussmaschine? Das ist mehr als zu viel.
» » »
» » » Ist einer mit Magneten. Läuft gut . Motorradanlasser mit
» Palnetengetriebe
» » .
» »
» » Davon ab, daß diese Motoren eigentlich nur kurzzeitigen Betrieb bei
» » Nennlast ausgelegt sind,
»
» Kühlung wurde angemerkt
»
»
» aus welcher Maschine stammt denn der Anlasser?
» »
»
» Kawasaki GPZ 500s
» » Gruß Steffen

Steffen

20.11.2015,
22:26

@ Markus2222

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» Kawasaki GPZ 500s

Ok. Ich bin bei 100A mal von einem Autoanlasser
ausgegangen.
Was schätzt du denn, wie lang die Kohlebürsten und die Lager
das mitmachen?

Steffen

Steffen

20.11.2015,
22:32

@ Bild

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

»

Es sieht erstmal schön aus, nur die Wärme vom Rotor
bekommst du so auch nicht weg.

Gruß Steffen

Markus2222

20.11.2015,
22:37

@ Steffen

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» » Kawasaki GPZ 500s
»
» Ok. Ich bin bei 100A mal von einem Autoanlasser
» ausgegangen.
» Was schätzt du denn, wie lang die Kohlebürsten und die Lager
» das mitmachen?

Wenn kaputt, austauschen. Das vorderste Lager ist ein Kugellager, das mittlere und hintere (für Anker) ein Bronze GLeitlager, das vordere wird durch das Fett des Getriebes mitgeschmiert, das hintere ist auch geschmiert aber nicht auf Dauer

Ganze ehrlich, wären mir Antworten auf die Schutzbeschaltung deutlich lieber.

»
» Steffen

Markus2222

20.11.2015,
22:41

@ Steffen

12V 100A DC Motor Schutzbeschaltung

» »
»
» Es sieht erstmal schön aus, nur die Wärme vom Rotor
» bekommst du so auch nicht weg.


es liegen noch zwei Lüfter drunter.


»
» Gruß Steffen